Rivista Patek Philippe

[fansie]

Comunque, potete girarla come volete, ma quella degli orologi, se vissuta con equilibrio, non è una passione costosa. Perché, anche per caso, qualcuna la avete azzeccata tutti (quelli con almeno 10 anni di passione alle spalle).
Se si vende un orologio pagato 8k a 5k,dopo averlo tenuto 6 anni, si è perso 50 euro al mese. Quale altra passione costa meno di questa? (auto, donne, motori, buon vino, cucina gourmet, abbigliamento griffato, caccia, armi, moto...).. Quale?
A meno che chi ha stipendio di 1k acquista beni da svariate decine di migliaia di euro, in ogni altro caso, la perdita è limitata.

[ALAN FORD]

Tu di mestiere fai il venditore di orologi?
Non mi sembra.
Lo hai pagato 8 e cerchi di rientrare,legittimo.
Il professionista che paga12,non vende a 19 e tiene fermo un orologio da almeno 4 anni per me furbo non è.

Non vendo orologi ma un po' di finanza la mastico e sicuramente anche il commerciante in oggetto.
Considerando che oggi i soldi in banca si ottengono al 2-3% , tenerlo fermo quattro anni non lo trovo remissivo, fa parte del rischio di impresa anche se casomai andasse oltre negli anni, tra ricaricare il 58% e ricaricare l'83%, anche io avrei tenuto duro se fossi stato un commerciante.

[leolunetta]

Un buon sub in acciao,anche ottimo se vogliamo,personalmente lo stimo 3k.
Un buon chrono in oro,ruota a colonne ma calibro comune,bastonato dal mercato lo pagherei 4.
Traduco:un 16610 a 3k lo compro per scambiarlo a 5-5,5;tenerlo non mi interesserebbe proprio.
Un chrono Roth a 4k lo comprerei per tenerlo,anche se non mi piace molto.
Un perpetuo Roth dello stesso periodo,che mi piace proprio,lo prenderei a 10,così pure un Papillon.

Qui c'è una contraddizione evidente.
Se un Submariner lo stimi 3k quando costa 6k perchè è "premiato dal mercato", un Roth crono in oro non puoi stimarlo 4k perchè è "bastonato dal mercato". Il mercato premia o bastona, ma i prezzi non ce li aggiustiamo a piacimento, il Sub a meno di 5.5k scorredato non si trova e quel Roth a meno di 8k non te lo da nessuno(tra l'altro fa bene Ale a tenerselo e non a svenderlo).
O ti affidi al mercato per tutto o per nulla, sennò il ragionamento non ha senso.
Non esiste a 4k quel Roth bastonato dal mercato, come non esiste il Sub a 3k premiato dal mercato.
Ermà, tu hai una scala tutta tua.
Anche il perpetuo Roth a 10k non lo trovi(strano che non hai detto 7), idem il Papillon a 10k, a meno di avere un rottame con problemi seri. Anche i prezzi degli orologi si evolvono, in genere crescono. Se fai riferimento a 10 anni fa hai ragione(magari i valori che davi tu agli orologi 10 anni fa erano comunque in proporzione più bassi delle richieste di allora e così si ritorna ad oggi..).
Così si fantastica del nulla però..

[ALAN FORD]

Comunque, potete girarla come volete, ma quella degli orologi, se vissuta con equilibrio, non è una passione costosa. Perché, anche per caso, qualcuna la avete azzeccata tutti (quelli con almeno 10 anni di passione alle spalle).
Se si vende un orologio pagato 8k a 5k,dopo averlo tenuto 6 anni, si è perso 50 euro al mese. Quale altra passione costa meno di questa? (auto, donne, motori, buon vino, cucina gourmet, abbigliamento griffato, caccia, armi, moto...).. Quale?
A meno che chi ha stipendio di 1k acquista beni da svariate decine di migliaia di euro, in ogni altro caso, la perdita è limitata.

A me è bastato vendere il Nautilus, Il 15202 ed il Daytona per portare addirittura in attivo tutte le perdite.

[e.m.]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

[ALAN FORD]

Un buon sub in acciao,anche ottimo se vogliamo,personalmente lo stimo 3k.
Un buon chrono in oro,ruota a colonne ma calibro comune,bastonato dal mercato lo pagherei 4.
Traduco:un 16610 a 3k lo compro per scambiarlo a 5-5,5;tenerlo non mi interesserebbe proprio.
Un chrono Roth a 4k lo comprerei per tenerlo,anche se non mi piace molto.
Un perpetuo Roth dello stesso periodo,che mi piace proprio,lo prenderei a 10,così pure un Papillon.

Qui c'è una contraddizione evidente.
Se un Submariner lo stimi 3k quando costa 6k perchè è "premiato dal mercato", un Roth crono in oro non puoi stimarlo 4k perchè è "bastonato dal mercato". Il mercato premia o bastona, ma i prezzi non ce li aggiustiamo a piacimento, il Sub a meno di 5.5k scorredato non si trova e quel Roth a meno di 8k non te lo da nessuno(tra l'altro fa bene Ale a tenerselo e non a svenderlo).
O ti affidi al mercato per tutto o per nulla, sennò il ragionamento non ha senso.
Non esiste a 4k quel Roth bastonato dal mercato, come non esiste il Sub a 3k premiato dal mercato.
Così si fantastica del nulla.

Ma si dai, sono numeri messi li, Ermanno non cerca venditori o acquirenti ma polli!😂

[ALAN FORD]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

[e.m.]

Tu di mestiere fai il venditore di orologi?
Non mi sembra.
Lo hai pagato 8 e cerchi di rientrare,legittimo.
Il professionista che paga12,non vende a 19 e tiene fermo un orologio da almeno 4 anni per me furbo non è.

Non vendo orologi ma un po' di finanza la mastico e sicuramente anche il commerciante in oggetto.
Considerando che oggi i soldi in banca si ottengono al 2-3% , tenerlo fermo quattro anni non lo trovo remissivo, fa parte del rischio di impresa anche se casomai andasse oltre negli anni, tra ricaricare il 58% e ricaricare l'83%, anche io avrei tenuto duro se fossi stato un commerciante.

Ale,ma a chi lo vende un Universal a 20k?
Fa il paio del commerciante romano che vendeva il turbo Roth a 22,non vendendolo lo ha portato prima a 23 e poi a 24.
Aspettara e spera

[e.m.]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

[claudio969]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

Ermanno il problema è proprio nell'uso del condizionale: tu lo prenderesti a 4, come il sub lo prenderesti a 3 ma il problema è che nessuno a quel prezzo te lo vende.
Anch'io prenderei il tuo 3700 a 20k (per poi rivendermelo 5 min dopo per farmi un Roger W. Smith) ma ho la sensazione che tu non me lo venderesti. 
Tutto ciò per dire: che senso ha parlare di prezzi "fantasiosi" ben sapendo che quei prezzi nella realtà non esistono?

[leolunetta]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

Anch'io prenderei il tuo 3700 a 20k

C'ero prima io! Ebbene offro 25k... di più no perchè in fondo è un solotempo braccialato acciaio di 45 anni fa.
5k per l'orologio e 20k per la storia, direi che lo sto pure strapagando pur di averlo. 

[e.m.]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

Ermanno il problema è proprio nell'uso del condizionale: tu lo prenderesti a 4, come il sub lo prenderesti a 3 ma il problema è che nessuno a quel prezzo te lo vende.
Anch'io prenderei il tuo 3700 a 20k (per poi rivendermelo 5 min dopo per farmi un Roger W. Smith) ma ho la sensazione che tu non me lo venderesti. 
Tutto ciò per dire: che senso ha parlare di prezzi "fantasiosi" ben sapendo che quei prezzi nella realtà non esistono?

Claudio,era per dire quanto poco interesse ho nei confronti del Submariner.So che a 3 non si trova.
Come non si trova il 3700 a 40.

[ALAN FORD]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

Era sotto la mia risposta, senza citazione e credevo ti rivolgessi a me.

[leolunetta]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

Ermanno il problema è proprio nell'uso del condizionale: tu lo prenderesti a 4, come il sub lo prenderesti a 3 ma il problema è che nessuno a quel prezzo te lo vende.
Anch'io prenderei il tuo 3700 a 20k (per poi rivendermelo 5 min dopo per farmi un Roger W. Smith) ma ho la sensazione che tu non me lo venderesti. 
Tutto ciò per dire: che senso ha parlare di prezzi "fantasiosi" ben sapendo che quei prezzi nella realtà non esistono?

Non dimentichiamo Claudio che gli orologi buoni, quasi tutti, mantengono, o anche meglio, crescono di valore. Succede non perchè lo dico io, ma la storia di questo settore.

[leolunetta]

Parole sante.
Purtroppo oggi vale solo "l'assegno circolare".
Che tradotto vuol dire che si possono acquistare solo 10 referenze,7 Rolex e 3 Patek.
Alla faccia della passione 

Alla faccia della passione cosa?
Ti risulta che io li abbia acquistati per speculare?
E se anche fosse?
Alla faccia della passione lo dico io a te che cerchi un Submariner  a 4K con qualcuno alla canna del gas per rivenderlo a 6K, che valuti il mio Roth non in base al suo valore ma in base a cosa potresti ricavarne se lo dovessi rivendere, qui il più commerciante sei tu casomai non te ne fossi reso conto.

Ale,sei connesso?
Io rispondevo a fansie!!!

Come puoi pensare che ti ritenga uno speculatore???
 te lo avrei detto in faccia senza giri di parole.

Quanto al sub mi sembra di essere stato chiaro ma lo ripeto per chi non avesse capito:lo prenderei solo trovandolo a 3k e solo per speculare.
Quanto al tuo Roth lo prenderei a 4 per tenerlo.Non mi fa impazzire come non mi fanno impazzire i chrono Roth in generale.
Se non fosse chiaro posso ripetermi

Ermanno il problema è proprio nell'uso del condizionale: tu lo prenderesti a 4, come il sub lo prenderesti a 3 ma il problema è che nessuno a quel prezzo te lo vende.
Anch'io prenderei il tuo 3700 a 20k (per poi rivendermelo 5 min dopo per farmi un Roger W. Smith) ma ho la sensazione che tu non me lo venderesti. 
Tutto ciò per dire: che senso ha parlare di prezzi "fantasiosi" ben sapendo che quei prezzi nella realtà non esistono?

Claudio,era per dire quanto poco interesse ho nei confronti del Submariner.So che a 3 non si trova.
Come non si trova il 3700 a 40.

Sai che a 3 non si trova, eppure dici che se lo trovassi a 3 lo prenderesti. Brutta bestia il caldo eh!
Ora lascia perdere la quotazione personale che dai tu all'orologio, perchè se dici 3 per un orologio che recita 6 è come se dicessi 0, ossia niente cammello... no 3; 3,5; 4... ma che è il lotto?