Movimenti di manifattura "in house"

[STERM]

Urrrca...beh ma allora solo per il fatto che Rolex si fà il 99,99999% in casa, ...

Non mi sembra che abbia detto questo, ma solo che si fa in casa "l'organo regolatore".
 

[Bertroo]

Fino allo scorso anno Rolex non aveva prezzi alti...anzi, aveva un buon rapporto qualità prezzo...adesso forse costano un pò troppo in quanto con le stesse cifre si può trovare qualcosa di meglio meccanicamente....ma comunque rimangono ottimi e nel mercato dell'usato si possono trovare ottime occasioni....di certo costa più un PAM a 3k con Unitas dentro che un Sub 14060 a 4k!

Comunque continuo a dire, anche Seiko e forse JLC...
 

[Bertroo]

Urrrca...beh ma allora solo per il fatto che Rolex si fà il 99,99999% in casa, ...

Non mi sembra che abbia detto questo, ma solo che si fa in casa "l'organo regolatore".

Esatto...badiamo bene...i vetri per esempio vengono da fuori...come anche altre cose...tipo la corona e altri...ma il calibro in toto è in house...

[madmax]

si ok ma voi volete cercare il pelo nell'uovo...il vetro ovvio che nn avranno un'azienda che produce vetri...come nn avranno un azienda che produce o-ring...a questo punto togliamo anche Rolex e alla fine scopriremo che chi fa tutto il casa al 100% rimarranno solo i cinesi ! 

[STERM]

già, i cinesi fanno anche "l'organo regolatore" oltre ai tourbillon.
... e sai quanta gente li snobba?
 

[Bertroo]

beh è per questo che si è detto che il discrso manifattura è complesso...sennò era facile! Ripeto come già detto più volte, per la società che è e per gli stabilimenti che ha credo che Seiko sia l'unica a prodursi tutto ma proprio tutto...se però come detto per manifattura intendiamo solo i calibri allora vale il discorso sopra, includendo senza meno rolex e anche Nomos...per esempio io non includerei Panerai in quanto (unitas a parte) i loro calibri sono svilupati dalla Vaucher....caso diverso per AP, i movimento sono sviluppati dalla R&P che è AP e lavoro solo per AP sviluppando calibri solo per AP...potrebbe entrare nella classifica anche AP....

[massotto]

Urrrca...beh ma allora solo per il fatto che Rolex si fà il 99,99999% in casa, quindi unica nel suo genere, a questo punto nn mi permetterò più di pensare che i suoi prezzi sono cari !!! A questo punto sono "giusti"    !
 


P.S. : cmq a parte gli scherzi, sapevo che era manifattura, ma nn fino a questo punto !!!

io è da quando sono iscritto qui che lo ripeto che Rolex è quella .... ma voi continuate a dire che solo Seiko è un mito di manifattura....
 
ma tenetevela.....
 
 

[Airangel]

qui non si sta parlando di qualità ma di chi si fa tutto in house......per cui......alcune case come seiko hanno più titoli di altre.....poi la qualità, il blasone, il prestigio.....sono un'altra cosa....

[massotto]

qui non si sta parlando di qualità ma di chi si fa tutto in house......per cui......alcune case come seiko hanno più titoli di altre.....poi la qualità, il blasone, il prestigio.....sono un'altra cosa....

titoli de chè ??
 
Non è un titolo che possa interessare ...... 
 
Meglio il blasone di IWC  ( che non è in house ) o Seiko in house ??
 
accattatevi'llo

[Airangel]

massotto, ti devo fare un disegno?

stiamo parlando di chi fa cosa in house, NON DI BLASONI E PRESTIGIO.

se parliamo di blasone e prestigio e di qualità anche.....allora, per me, seiko sparisce.

[ROGER]

Riporto il contributo che ho dato poco fa in un altro forum..altro forume che ha un post uguale a questo. Il discorso manifattura è un discorso gigantesco..con la ricerca all'interno del sito si troverrano diversi discussioni.
Io mi sono cimentato diverse volte...alla fine sono dell'idea che per parlare di manifattura bisogna fare un atto di autodisciplina..bisogna ricominciare da un foglio bianco.
Io ..cercherò di riprendere le idee che riportati nei vari post sull'argomento:
- Il termine manifattura ..è da intendersi..secondo me..così: Manifattura = casa che si fa in house il calibro..il discorso del farsi tutto a mano ..beh ai giorni nostri non ha senso...anche perchè con le tolleranze in gioco nel campo della orologeria..la sola mano dell'uomo può solo scompaginare e rendere tutto meno performante..in termini di tolleranze sui pezzi prodotti.
- La casa ETA non può essere considerata manifattura..non tanto perchè non ci sono orologi con il marchio ETA..quanto perchè ETA non fa l'organo regolatore..nei movimenti ETA l'organo regolatore (bilanciere, spirale e scappamento) è di Nivarox (casa del gruppo SWatch ma diversa da ETA)
- Al mondo..l'unica casa che per numeri commerciali di vendita al pubblico (cioè non per qche decina di pezzi h-end e per prezzi abbordabili) e per quasi tutta la produzione..almeno adesso...si fa in house il movimento con anche l'organo regolatore..beh è solo Rolex.
Tutte le altre case..Patek ecc..beh si fanno in house il movimento ma non l'organo regolatore.
Con la chiusura dei rubinetti di Nivarox..adesso molte case si buttano sull'organo regolatore fatto in silicio..però anche quì ..la casa brevetta le forme e stabilisce i materiali ecc...ma poi sono case terze che fanno fisicamente i pezzi.
Parlare di calibro in house e non parlare di organo regolatore..è come dire che un uomo può vivere senza respirare
Per dare una idea della complessità che si cela dietro il discorso..soprattutto la spirale..è che in più di 200 anni nessuna casa (a parte Rolex) riesce a farsi in house..con le qualità e i prezzi di Nivarox...spirali ..e quindi il cosidetto calibro in house..Ci provano alcune case per un numero ridotto di pezzi ed a prezzi incredbili AL&S, JLC, DE BEthune.
ROlex riesce per via del numero di pezzi che vende e per via delle risorse che dedica al settore ricerche e sviluppo..numeri sconosciuti alle altre case..giusto Nivarox ..
Il buon Papi ..il padre dello scappamento Robin sul AP h end..orologio che sfiora i 300.000 euri..dice che se usasse le teconologie (in termini di macchine utensili di Rolex) ..beh riuscirebbe a vendere l'orologio ad un prezzo ..tipo l'AP RO 15300...senza contare che neanche il buon PApi sa come sono fatte le macchine utensili di Rolex...come fanno a fare circa 1.000.000 di pezzi all'anno con quelle qualità ecc. 　

Mi pare di ricordare che anche Ulysse Nardin si sia fatta la spirale in silicio per il calibro freak.

[Luca]

HAi ragione..UN è stata probabilmente la prima casa..il fatto è che forse le case determinano le forme e brevettano il materiale o i rivestimenti...ma poi fisicamente è una ditta che realizza i componenti..infatti il sistema di "stampa" dei componenti in silicio è stato messo a punto dall'istituto tencologico svizzero con il contributo di alcune ditte....in svizzera sappiamo che le università lavorano e realizzano brevetti pro sistema produttivo...non come in italia.

[massotto]

massotto, ti devo fare un disegno?

stiamo parlando di chi fa cosa in house, NON DI BLASONI E PRESTIGIO.

se parliamo di blasone e prestigio e di qualità anche.....allora, per me, seiko sparisce.

ma cerca di capire..... non me ne frega niente se Seiko fa il quadrante o la ruotina dentro...
 
anzi ...forse è meglio la ruotina fatta fuori di IWC ....
 
non so se hai capito....  avendo la potenza industriale conviene fare dentro pechè spendi meno non perchè fai roba migliore....
 
quindi è il solito discorso inutile Angelo  ......   per voler affermare una verità che alla fine non porta a nulla  !
 
Verità inutili....
 
Seiko in house , fuori house , nello spazio costruiti in orbita   ...non cambia nulla ... verità inutile ! Cexxi da 170 euri che nessuno si fila ....
 
Se IWC fosse in house ( esempoi)  ....se prima era un mito ora sarebbe spaziale !
 
E' sciocco parlare in questo modo di maison che entrambe fabbricano o non fabbricano in house ma che viaggiano su due mondi diversi...
 
Sembra quasi di voler giustificare quella triste ( Seiko ) agli occhi di chi legge qui o altrove ....
 
tentativo patetico e inutile.... 
 
Ps: il nome Seiko in questa sezione non dovrebbe comparire neppure per esempi di questo tipo....  a prescindere!!!!
 
 
 

[Airangel]

non frega niente a te, ma noi facevamo un altro discorso....

[massotto]

non frega niente a te, ma noi facevamo un altro discorso....

ripeto.... qualsiasi discorso faceste ... il nome Seiko qui NON DEVE COMPARIRE....   neanche per scherzo !