Orologico Forum 3.0

Hamilton? Sono made in China!! possibile?

gidi_34

Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #30 il: Dicembre 15, 2007, 12:45:37 pm »
falso su vuitton...ho appena acquistato una pochet porta accessori e reca lo stemma made in spain...loro dicono dove le fanno e non si nascondono dietro un dito come gli italiani che ci scrivono made in italy e poi li fanno in cina...
e poi il paragone tra auto, meccanica e orologi è più che calzante.
allora, credi forse (angelo) che in cina con un continente così vasto e con 2 miliardi di persone non ci siano materie prime come l'acciaio?
lo sapete che la cina ha tutte le materie prime di questo mondo?
l'acciaio non si trova in natura così come è...il 316 L o il 900 e rotti di rolex non sono materie prime , ma leghe procurate dall'uomo.
altro esempio...la honda produce molte moto ad atessa nel nord italia...cosa credete che le honda prodotte qui siano meno honda?
quando si apre una filiera di produzione in un altro stato si portano tutte le conoscenze e tutto il materiale adatto per farlo.

se toyota produce in turchia...oltre per la posizione di mercato strategica, cosa  credete che abbia fabbriche fatiscenti e operai sottopagati?
ma scherziamo?
se io compro un hamilton in acciaio devo solo preoccuparmi che quell'acciaio sia vero, e non ottone laccato.

il paragone con le derrate alimentari non calza perchè non puoi produrre un brunello in norvegia! semplice.
 che si costruisca altrove è normale, non normale è alzare i prezi a sproposito...questo si che mi fa innervosire.

gidi_34

Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #31 il: Dicembre 15, 2007, 12:48:17 pm »
airangel ha scritto:

gidi non sto parlando di potere di acquisto o di stipendi, sto parlando di zone d'origine, ed il brasile, ripeto, non è la cina.



si nfatti è già anni dietro alla cina..

Airangel

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Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #32 il: Dicembre 15, 2007, 12:56:30 pm »
gidi_34 ha scritto:

falso su vuitton...ho appena acquistato una pochet porta accessori e reca lo stemma made in spain...loro dicono dove le fanno e non si nascondono dietro un dito come gli italiani che ci scrivono made in italy e poi li fanno in cina...
e poi il paragone tra auto, meccanica e orologi è più che calzante.
allora, credi forse (angelo) che in cina con un continente così vasto e con 2 miliardi di persone non ci siano materie prime come l'acciaio?
lo sapete che la cina ha tutte le materie prime di questo mondo?
l'acciaio non si trova in natura così come è...il 316 L o il 900 e rotti di rolex non sono materie prime , ma leghe procurate dall'uomo.
altro esempio...la honda produce molte moto ad atessa nel nord italia...cosa credete che le honda prodotte qui siano meno honda?
quando si apre una filiera di produzione in un altro stato si portano tutte le conoscenze e tutto il materiale adatto per farlo.

se toyota produce in turchia...oltre per la posizione di mercato strategica, cosa  credete che abbia fabbriche fatiscenti e operai sottopagati?
ma scherziamo?
se io compro un hamilton in acciaio devo solo preoccuparmi che quell'acciaio sia vero, e non ottone laccato.

il paragone con le derrate alimentari non calza perchè non puoi produrre un brunello in norvegia! semplice.
 che si costruisca altrove è normale, non normale è alzare i prezi a sproposito...questo si che mi fa innervosire.



vuitton fa molte borse in thailandia, malesia, tutti posti ad alta tradizione pellettiera, no?

un conto è avere le materie prime, un altro è produrre certi prodotti che hanno per tradizione altri luoghi di origine.
ci sono paesi che hanno le materie prime, ma solo quello, non hanno nè la tecnologia, nè il know-how, nè le competenze umane per produrre certe tipologie di prodotto.

la honda produce ad atessa che è in provincia di chieti, italia, non terzo mondo.
invece il modo di produrre cinese è da terzo mondo, con operai-schiavi che dormono in azienda, lavorano con orari impossibili e con stipendi da fame in assenza di tutele sindacali (il che, per quelli che abbiamo in italia meglio per loro [:)]), e pensionistiche.
poi vogliamo parlare dei loro mancati obblighi ambientali?
della 626?
loro sono liberi di spargere veleni, di inquinare fiumi, laghi e mari e aria senza nessun vincolo.

poi succede che la mattel ritiri milioni, dico milioni di giocattoli tossici e pericolosi cinesi, ma per favore....

secondo te tutti possono fare tutto con qualità, mi spiace ma per ora non è così, x fortuna ci sono ancora delle forti tradizioni e delle zone di origine protette.

non mi parlare del vino in norvegia gidi, non ho l'anello al naso, ma i maiali e le vacche sono maiali e vacche anche in cina, e visto che sono così bravi comprati il crudo cinese allora, e buon appetito!
[:)]

gidi_34

Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #33 il: Dicembre 15, 2007, 13:01:39 pm »
tanto lo sappiamo benissimo che sia tu che io continueremo ad acquistare orologi e prodotti di lusso solo per la gioia di acquistarli.
non litighiamo dai![:D]

Airangel

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Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #34 il: Dicembre 15, 2007, 13:07:54 pm »
certo, questo è sicuro!
mica stiamo litigando gidi, come faccio a litigare con te?? [:)]
stiamo discutendo come se avessimo una birra tra noi seduti ad un tavolo!
un abbraccio!
[:D]

gidi_34

Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #35 il: Dicembre 15, 2007, 13:11:43 pm »
ma poi sti hamilton li fanno veramente in china?

Airangel

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« Risposta #36 il: Dicembre 15, 2007, 13:24:07 pm »
sinceramente non lo so, di sicuro il movimento e swiss made.

Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #37 il: Dicembre 15, 2007, 16:25:02 pm »
Messaggio di FLA

Pare che le casse degli Hamilton siano cinesi. Vi risulta vera questa cosa, che Hamilton fa costruire le casse in Cina per poi montarci i calibri ETA?


...che fonte ha questa notizia???

come principio sarei estremamente contrario ma se penso che le nostre auto le costruiscono i polacchi, i turchi, i brasiliani e gli italiani mi viene da pensare che il mercato negli unltimi anni attua la politica del risparmio a tutti i costi e che sotto un certo punto di vista è comprensibile, rimane solo da stabilire il livello qualitativo di queste casse...se materiali e metodi sono di qualità (come credo e spero) poco male, del resto per la costruzione della 500 i polacchi mettono la mano d'opera, cosa e come farlo glielo vanno a dire gli italiani.

qualcuno può verificare la notizia!?
« Ultima modifica: Dicembre 15, 2007, 16:25:53 pm da Agape.s »
Sii il cambiamento che vuoi veder avvenire nel mondo -Ghandi-

Sir C

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Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #38 il: Dicembre 15, 2007, 16:49:52 pm »
il 70% degli occhiali di fascia bassa
nel nostro mercato è cinese.Ed è triste.
Ci sono piccole aziende che fanno occhiali italiani
cosi belli e cosi di qualità che se avessero una griffe
sull'asta costerebbero 300 euro solo il telaio.
E invece si vendono i cinesi.
La loro capacità produttiva è imponente e
qualsiasi produttore è tentato di aprofittarne.
Comunque,vedendo quello che la massa della gente
ha al polso(quarzoni assurdi ed estetiche rozzissime)
il fatto che Hamilton sia mezzo china fa sorridere.
Un po di senso estetico di massa ci vorrebbe,poi il
resto vien da se.
Cavaliere Vostro
Sir Citrone

FLA

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« Risposta #39 il: Dicembre 16, 2007, 21:56:06 pm »
io mi limito a dire il mio parere: un orologio con parti fatte in Cina non lo comprerei mai! forse giusto uno Swatch ma dico forse perchè se cerco qualcosa di cinese allora mi prendo un Casio o un Seiko, Lorus o Citizen o Pulsar o altri. No no se la specialità dell'orologio è svizzera allora io volgio un orologio svizzero altrimenti non glielo compro e così dovrebbero fare tutti gli altri. Se chi va in una orologeria e al negoziante non compra qualsiasi orologio che riporti un  made in Cina allora le case non le fanno fare neppure in Cina le casse ma se incontrano il favore del pubblico sia per il prezzo o sia perchè oggi tanto è uguale dobbiamo rassegnarci allora sono autorizzati a portare la produzione dove si paga poco il prodotto e si sfrutta la gente. [^]
FLA

Airangel

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« Risposta #40 il: Dicembre 17, 2007, 07:44:11 am »
sono d'accordo con te fla, però bisogna vedere se noi lo sapremo mai.

i parametri per ottenere il swiss made non sono strettissimi, per cui può capitarti di comprare un orologio made in swiss ma con il 30% delle parti fatte in cina.

seiko e casio dovrebbero essere made in japan, il cuore dell'orologeria al quarzo.

sergino

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Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #41 il: Dicembre 17, 2007, 08:26:51 am »
Io lavoro in un settore della meccanica che ha sofferto moltissimo, ed in parte la soffre tuttora, la concorrenza cinese, e di conseguenza non mi sono troppo simpatici, anche perchè ho potuto misurare con quale serietà e qualità lavorano mediamente (vi dico solo che se lavorassimo noi alla stessa maniera saremmo tutti a coltivare riso con i piedi nell'acqua); bisogna però riconoscere che, al dilà, del fatto che si parli di Cina, Brasile, Polonia o altri paesi, oggi non è più determinate il paese di origine di un prodotto, ma la sua qualità; se la maggior parte dell'orologeria meccanica si dice made in Swiss è semplicemente perchè è il paese dove ancora oggi l'indotto è più sviluppato e diffuso, per cui è molto più semplice trovare specialisti (ci sono molte scuole dedicate), aziende terziste e subfornitori di tutto ciò che occorre per produrre un segnatempo (si possono fare cioè esattamente le tanto bistrattate economie di scala!!); ma la Germania ed il Giappone hanno già dimostrato che se un paese (o anche solo grosse multinazionali) decide di investire nel settore, si possono ottenere risultati almeno paragonabili a quelli svizzeri, anche senza la tranquillità dei monti del giura. Poi, come ho già detto, gli svizzeri sono maestri nel marketing.
P.S. notarsi bene che i gruppi Richemont, Bulgari e Lvmh, che con Swatch sono l'orologeria, non sono svizzeri [;)]
Se in realtà non sai ciò che stai chiedendo, non ti stupire di ciò che in realtà ti viene risposto.
Sinceramente Vostro, Sergino


[img=right]http://img41.imageshack.us/img41/4967/classimmagine.jpg[/img=right] [img=left]http://img41.imageshack.us/img41/1091/chronomatimagine.jpg[/img=left]

Airangel

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« Risposta #42 il: Dicembre 17, 2007, 08:47:11 am »
sono d'accordo sul fatto che l'importante è la qualità.
ma i paesi che hai citato tu, la germania ha una tradizione orologiera in sassonia, recuperata dopo la disgregazione del blocco sovietico, ed anche il giappone ha una forte tradizione quanto meno nel quarzo.

credo che i grandi gruppi che hanno acquisito molte maison si guarderanno bene dal delocalizzare in questo campo, a meno che vogliano tirarsi la zappa sui piedi.
loro conoscono bene quanto sia importante la percezione che il cliente ha sul fatto che il suo segnatempo arrivi da una manifattura a le locle, piuttosto che sui monti della giura, quindi credo che investiranno, rafforzeranno e amplificheranno questa percezione usando anche le leve del marketing.

Hamilton? Sono made in China!! possibile?
« Risposta #43 il: Dicembre 17, 2007, 12:42:20 pm »
FLA ha scritto:

...altrimenti non glielo compro e così dovrebbero fare tutti gli altri. Se chi va in una orologeria e al negoziante non compra qualsiasi orologio che riporti un  made in Cina allora le case non le fanno fare neppure in Cina le casse ma se incontrano il favore del pubblico sia per il prezzo o sia perchè oggi tanto è uguale dobbiamo rassegnarci allora sono autorizzati a portare la produzione dove si paga poco il prodotto e si sfrutta la gente. [^]


...questo discorso però si potrebbe allargare a centinaia di settori...spesso è una questione di costo e di ciò che ci si può permettere, sono convinto che persino in casa tua ci sia almeno un oggetto made in china più o meno dichiarato come tale.
ripeto non dovremmo più comprare auto in quanto nessuna casa costruttrice produce in patria ogni singolo pezzo, eppure FIAT è italiana, Peugeot è francese, ecc...
condivido in parte il tuo discorso ma non sarei così estremista
Sii il cambiamento che vuoi veder avvenire nel mondo -Ghandi-

Airangel

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« Risposta #44 il: Dicembre 17, 2007, 12:51:29 pm »
siamo al solito discorso, vai pure a produrre in cina, ma scarica un pò (non dico tutto), di vantaggi economici sul prezzo finale al consumatore, non sempre a riempire le tasche degli azionisti.

ho un bimbo di 11 mesi, e faccio fatica a trovare giocattoli fatti in italia!

dopo quanto successo a mattel e fisher price, oppure ai cosmetici per bimbe allergizzanti, o a migliaia e migliaia di giocattoli sequestrati perchè tossici...se prima la cina mi era indigesta, ora non la posso vedere.
se anche io sono un estremista, sono felice di esserlo!
[:D]