Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Fagiano - Marzo 29, 2017, 20:23:00 pm
-
Cari amici dopo tanti post, tanti consigli che mi avete dato, tanta pazienza che avete portato, fra il ballottaggio 5167 aquacoso e 116515 Daytona in oro rosa, non ha vinto nessuno perché ho preso per una botta di sedere un fiammante 5712 acciaio!!!
Ora per un po' sto tranquillo!
-
Oh !!
Meno male, sono contento per te.
Spero che il nuovo arrivo doni a te la pace :D :D :D :D
Magari metti qualche foto (anche se credo lo conoscano tutti).
Ma, nuovo od usato?
-
Tra i due litiganti il terzo gode.
Prima di leggere il testo ero convinto che avessi preso l'quacoso, cosa della quale ero certo sin dall'inizio del tormento :D
Invece alla fine ci hai spiazzati, anche se ci hai dovuto mettere sopra un bel po' di quattrini in più.
-
Preso nuovo da concessionario PP, lo ritiro settimana prossima!
-
Na botta di culo insomma... :D
Complimenti per la scelta, anche se c'hai fatto intrippare tra Daytona e Aquanaut con due topic da decine di risposte.
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
Te vengono i brividi perché, economicamente parlando, tu li hai buttati, lui li ha messi da una parte a fruttare.
Poi probabilmente li avrei buttati pure io
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
;D :D :D :D :D
Congratulazioni per il prossimo arrivo
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
Te vengono i brividi perché, economicamente parlando, tu li hai buttati, lui li ha messi da una parte a fruttare.
Poi probabilmente li avrei buttati pure io
Cacchio... è vero ::).... non ci avevo pensato.....
Potrei proporre uno scambio a Faggiano....
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
;D :D :D :D :D
Congratulazioni per il prossimo arrivo
Quale prossimo arrivo?
:o :o :o
Ora sono in fase di cessione per rientrare, non di arrivo
-
complimenti
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
;D :D :D :D :D
Congratulazioni per il prossimo arrivo
Quale prossimo arrivo?
:o :o :o
Ora sono in fase di cessione per rientrare, non di arrivo
I complimenti per il prossimo arrivo erano per Fagiano
I sorrisi per la tua frase
Ste uno che prende un 5712 secondo te lo cambia con una ripetizione classica ap??
Magari con 2 daytona ;D
-
Hai fatto bene!
Costa troppo? Chissene! È un bell'orologio! Bravo bell'acquisto!!!
-
Ste uno che prende un 5712 secondo te lo cambia con una ripetizione classica ap??
Magari con 2 daytona ;D
Sagge parole....classico orologio da "show off"...
-
In sostanza in cassetta di sicurezza fa un figurone. Bello quando una volta al mese lo tiriamo fuori e coi guanti di velluto ce lo guardiamo bene per 5 minuti prima di riporlo di nuovo.. :D
-
In sostanza in cassetta di sicurezza fa un figurone. Bello quando una volta al mese lo tiriamo fuori e coi guanti di velluto ce lo guardiamo bene per 5 minuti prima di riporlo di nuovo.. :D
Mo pure questo? È il Daytona oro no, e l'aquacoso no, e gli orologi in oro no....questo è uno sportivo in acciaio, calendario si ma portabilissimo. Perché costa 30k? Beh comprarsi un orologio per lasciarlo in cassetta è da matti! Certo non sbatterlo sui muri, ma sinceramente credo che chi compra un 5712 non faccia il minatore pertanto potrebbe indossarlo senza problemi. Al massimo mi dirai che deve stare un po' più attento ai semafori.
-
Se penso a cosa ho comprato io più o meno con quella cifra..... mi vengono i brividi.....
Te vengono i brividi perché, economicamente parlando, tu li hai buttati, lui li ha messi da una parte a fruttare.
Poi probabilmente li avrei buttati pure io
Dubito assai che possano continuare a fruttare in eterno.
Anzi,fossi in Fagiano e lo scopo dell'acquisto fosse stato il lucro,mi sbrigherei a trovare qualcuno che mi desse un paio di k in piu' di quanto pagato...
-
In sostanza in cassetta di sicurezza fa un figurone. Bello quando una volta al mese lo tiriamo fuori e coi guanti di velluto ce lo guardiamo bene per 5 minuti prima di riporlo di nuovo.. :D
Mo pure questo? È il Daytona oro no, e l'aquacoso no, e gli orologi in oro no....questo è uno sportivo in acciaio, calendario si ma portabilissimo. Perché costa 30k? Beh comprarsi un orologio per lasciarlo in cassetta è da matti! Certo non sbatterlo sui muri, ma sinceramente credo che chi compra un 5712 non faccia il minatore pertanto potrebbe indossarlo senza problemi. Al massimo mi dirai che deve stare un po' più attento ai semafori.
Era un po' più cattivella di così Robè. ;D
Intendevo che la maggior parte di quelli che improvvisamente si ritrovano attratti dalle referenze dove oggi è possibile specularci qualche centone o in questo caso qualche millino in genere l'orologio non lo indossa granché, ma piuttosto lo inguatta come una reliquia in attesa del momento giusto. Ma senz'altro non sarà il caso di fagiano che si godrà il suo orologio al polso come si deve... ;)
-
In sostanza in cassetta di sicurezza fa un figurone. Bello quando una volta al mese lo tiriamo fuori e coi guanti di velluto ce lo guardiamo bene per 5 minuti prima di riporlo di nuovo.. :D
Mo pure questo? È il Daytona oro no, e l'aquacoso no, e gli orologi in oro no....questo è uno sportivo in acciaio, calendario si ma portabilissimo. Perché costa 30k? Beh comprarsi un orologio per lasciarlo in cassetta è da matti! Certo non sbatterlo sui muri, ma sinceramente credo che chi compra un 5712 non faccia il minatore pertanto potrebbe indossarlo senza problemi. Al massimo mi dirai che deve stare un po' più attento ai semafori.
Era un po' più cattivella di così Robè. ;D
Intendevo che la maggior parte di quelli che improvvisamente si ritrovano attratti dalle referenze dove oggi è possibile specularci qualche centone o in questo caso qualche millino in genere l'orologio non lo indossa granché, ma piuttosto lo inguatta come una reliquia in attesa del momento giusto. Ma senz'altro non sarà il caso di fagiano che si godrà il suo orologio al polso come si deve... ;)
Ah no, messa in questi termini mi trovi d'accordo!
Non conosco Fagiano pertanto non mi posso pronunciare. MA in linea di massima mi trovi d'accordo.
-
Fagiano ha parlato di botta di c++o.
La scena potrebbe essere stata questa:5712 avvistato in vetrina,l'opener entra e chiede;
il conce:"Un signore lo aveva prenotato 9 mesi orsono,nel frattempo che arrivava e' andato in disgrazia ed ora non ha i soldi per acquistarlo.Se lo vuole e' suo".
Tradotto,non ci sono liste di prenotazione...
-
Fortunati si nasce!
-
Che palle però....
E anche , si può dire , un po' di puzza sotto il naso , un po' di snobismo
E chi compra il 5712 lo tiene solo in cassetta e se lo guarda una tantum per cinque minuti
E a chi gli vengono i brividi se pensa a cosa avrebbe comprato con quella cifra e chi dice che uno che compra il 5712 potrà mai essere interessato a una ripetizione minuti AP più o meno pari prezzo e al max si sarebbe comprato due Daytona .
E parliamo dell'orologio e basta , senza tante elucubrazioni mentali
-
Che palle però....
E anche , si può dire , un po' di puzza sotto il naso , un po' di snobismo
E chi compra il 5712 lo tiene solo in cassetta e se lo guarda una tantum per cinque minuti
E a chi gli vengono i brividi se pensa a cosa avrebbe comprato con quella cifra e chi dice che uno che compra il 5712 potrà mai essere interessato a una ripetizione minuti AP più o meno pari prezzo e al max si sarebbe comprato due Daytona .
D'accordo con te
E non lo scrivo perché sono tra coloro che hanno un Nautilus e non lo usano coi guanti 5 minuti ogni tanto
(http://i64.tinypic.com/154hj86.jpg)
ma perché una certa puzzetta sotto al naso sempre strisciante in ogni discussione non crea una atmosfera rilassata.
-
Che palle però....
E anche , si può dire , un po' di puzza sotto il naso , un po' di snobismo
E chi compra il 5712 lo tiene solo in cassetta e se lo guarda una tantum per cinque minuti
E a chi gli vengono i brividi se pensa a cosa avrebbe comprato con quella cifra e chi dice che uno che compra il 5712 potrà mai essere interessato a una ripetizione minuti AP più o meno pari prezzo e al max si sarebbe comprato due Daytona .
Pienamente d'accordo.
Anzi che ancora nessuno se n'è uscito con la storia che non è un vero nautilus.
A me piace tanto. Lo prenderei? Non so. Ma è bello. Molto.
-
Grande Fagiano!! 🦆🦆
Complimenti 👍
-
Che palle però....
E anche , si può dire , un po' di puzza sotto il naso , un po' di snobismo
E chi compra il 5712 lo tiene solo in cassetta e se lo guarda una tantum per cinque minuti
E a chi gli vengono i brividi se pensa a cosa avrebbe comprato con quella cifra e chi dice che uno che compra il 5712 potrà mai essere interessato a una ripetizione minuti AP più o meno pari prezzo e al max si sarebbe comprato due Daytona .
E parliamo dell'orologio e basta , senza tante elucubrazioni mentali
E cosa diresti a proposito del 5712?
Che deriva da un disegno di una quarantina di anni orsono uscito dalla matita di Genta,che il calibro deriva dall'UG 66 di 51 anni fa,che ha il quadrante blu,il datario e la riserva di carica.Ti viene in mente altro?A me no.
-
Erm, direi che è un bell'orologio dell'epoca moderna! Fruibile, e che gli orologi non esistono solo quelli fini agli anni 80.
Nessuno ha detto essere un capolavoro dell'orologeria. Ma è un bel calendario. Costa tanto? Se si hanno i soldi per prenderlo è giusto prenderlo fregandose e del costo.
Iniziamo a pensare che si prende ciò che piace e non ciò che potrebbe essere un value for money.
-
Ti correggo però Rob. Hai detto è un bel calendario. In realtà ha un datario e le fasi luna.
-
Io non riesco a scindere l'accoppiata qualita'-prezzo.
Dici che se si hanno i soldi bisogna fregarsene del prezzo...frase letta e sentita piu' volte,solo in rapporto a determinati orologi Patek.
-
E cosa diresti a proposito del 5712?
Che deriva da un disegno di una quarantina di anni orsono uscito dalla matita di Genta,che il calibro deriva dall'UG 66 di 51 anni fa,che ha il quadrante blu,il datario e la riserva di carica.Ti viene in mente altro?A me no.
Se è per quello nemmeno a me.
Era solo per dire che mi sono un po' stancato di leggere tra le righe degli interventi un certo senso di superiorità , di elitarismo ogniqualvolta si parli di orologi diciamo " commerciali".
Ma magari mi sbaglio io
-
Cosa direi io: cassa splendida, con un profilo aggiornato e molto armonico, molto più di quello originale forzato e tagliato con l'accetta. Il Nautilus che ho sempre voluto, una evoluzione del disegno d'origine che mai mi aveva convinto. Bel quadrante con una sfumatura che cattura lo sguardo come pochi altri ed un disegno unico e distintivo, inconfondibile.
Splendido movimento automatico, tra i più sottili e affascinanti mai realizzati, merito del progetto UG 66. Bracciale comodo e capace di conformarsi al polso morbidamente, molto fine ed elegante come l'orologio nel suo insieme.
Rifiniture industriali di scarso livello certamente non all'altezza del prezzo dell'orologio, così come quelle dei quadranti.
Prezzo assurdo legato al marchio e al successo commerciale del modello, ma che in compenso si conserva nel valore residuo dell'orologio. Consolatorio.
Orologio sopravvalutato (sia in fase di acquisto che da usato) come ogni altro otologio moderno di gran marca ma capace di regalare buona soddisfazione a chi lo indossa. Con attenzione e accortezza perché è molto delicato, di prettamente sportivo non ha nulla e se lo si usa come si usa un rolex lo si deturpa in poche settimane a partire dalla sua delicatissima lunetta che si graffia anche solo a guardarla.
Scomoda la corona di carica troppo protesa all'esterno che per via dello spessore ridotto insiste sul dorso della mano e alla lunga infastidisce.
-
Ti correggo però Rob. Hai detto è un bel calendario. In realtà ha un datario e le fasi luna.
Sentiamo che ne pensa Alessandrino! 😂😂😂
Allora non è un calendario....è un bel datario con fasi Luna 😂
Io non riesco a scindere l'accoppiata qualita'-prezzo.
Dici che se si hanno i soldi bisogna fregarsene del prezzo...frase letta e sentita piu' volte,solo in rapporto a determinati orologi Patek.
Beh no. È la stessa cosa del "ognuno compra ciò che vuole e/o gli piace" o ancora " con i propri soldi ci fa quel che vuole. Io sono il primo a dire che spesso ce ne sono di alternative, eccome. Però mi trovo anche d'accordo con bonimba che ogni tanto bisogna anche soffermarsi sull'orologio.
Anche perché ad oggi il value for money non vale nemmeno per gli orologi degli anni 70-80. O i presunti da collezione.
-
Il value for money é Un criterio sempre valido nella scelta di un orologio, ma non può essere l'unico e l'acquisto di un orologio non può sempre ricondursi solo ad un freddo e razionale calcolo del value for money.
Se si vuole usare la testa fino in fondo poi non può essere il solo value for money L'unico criterio di raziocinio, come minimo c'é anche il valore commerciale residuo.
Se invece interviene la componente emotiva, salta ogni valutazione razionale e si entra nel campo delle "scimmie". Alla fine quando si spendono soldi per appagare il proprio gusto non si sbaglia mai, qualunque cosa si acquisti e comunque si chiami. Non sono medicine, non è pane e non sono investimenti. Sono sfizi.
-
Va bene soffermiamoci sull'orologio e andiamo oltre il banale commento: Bello, complimenti.
Secondo me Angelo ha già detto tutto in poche righe, anche edulcorando un po' con un suo apprezzamento mai nascosto. Ma possiamo aggiungere altro sicuramente, io no perché l'orologio non l'ho mai posseduto ne indossato neanche per provarlo, ma altri magari si.
-
Io non riesco a scindere l'accoppiata qualita'-prezzo.
Dici che se si hanno i soldi bisogna fregarsene del prezzo...frase letta e sentita piu' volte,solo in rapporto a determinati orologi Patek.
Erm, capisco perfettamente la tua posizione. Tu vivi la tua passione basando la valutazione di ogni orologio attraverso criteri OGGETTIVI, predeterminati quali pregio movimento, importanza storica, livello innovazioni. L'elemento estetico ha rilevanza fino ad un certo punto e il nome della maison che compare sul quadrante è un elemento che conta zero. Approcci la materia con una competenza unica ed un modo que può essere definito sistematico, quasi empirico. Per lo meno questo è ció che ho appreso leggendo centinaia di tuoi autorevolissimi interventi. Tuttavia, la maggior parte degli appassionati ha un approccio molto più superficiale ( il che non significa che sia superficiale di per se stesso ma che lo è rispetto al tuo) basando le scelte su soli elementi SOGGETTIVI, spinti da un banalissimo modus operandi : "mi piace, posso permettermelo, me lo prendo. Se poi non perdo i soldi spesi tanto meglio".
Io, dal basso della mia ristretta esperienza, francamente non ho mai comprato un Rolex, nè un Patek; cerco di combinare elementi oggettivi senza prescindere in ogni caso dal piacere estetico meramente soggettivo ma se avessi la possibilità di spendere 30k con spensieratezza per un 5712 lo farei tranquillissimamemte. Perché trattandosi di una passione, seppur onerosa, un po' di spensieratezza deve sempre averla e felicità è soddisfazione deve sempre portarle. Penso che nel nostro caso Fagiano sia più che soddisfatto
Alla fine quando si spendono soldi per appagare il proprio gusto non si sbaglia mai, qualunque cosa si acquisti e comunque si chiami. Non sono medicine, non è pane e non sono investimenti. Sono sfizi.
Non potevi esprimere meglio il concetto
-
Il value for money é Un criterio sempre valido nella scelta di un orologio, ma non può essere l'unico e l'acquisto di un orologio non può sempre ricondursi solo ad un freddo e razionale calcolo del value for money.
Se si vuole usare la testa fino in fondo poi non può essere il solo value for money L'unico criterio di raziocinio, come minimo c'é anche il valore commerciale residuo.
Se invece interviene la componente emotiva, salta ogni valutazione razionale e si entra nel campo delle "scimmie". Alla fine quando si spendono soldi per appagare il proprio gusto non si sbaglia mai, qualunque cosa si acquisti e comunque si chiami. Non sono medicine, non è pane e non sono investimenti. Sono sfizi.
Aoh......ritorno ad essere d'accordo con te.... :D
-
Angy e Rob in "c'eravamo tanto amati "... 😜
-
Io non riesco a scindere l'accoppiata qualita'-prezzo.
Dici che se si hanno i soldi bisogna fregarsene del prezzo...frase letta e sentita piu' volte,solo in rapporto a determinati orologi Patek.
Erm, capisco perfettamente la tua posizione. Tu vivi la tua passione basando la valutazione di ogni orologio attraverso criteri OGGETTIVI, predeterminati quali pregio movimento, importanza storica, livello innovazioni. L'elemento estetico ha rilevanza fino ad un certo punto e il nome della maison che compare sul quadrante è un elemento che conta zero. Approcci la materia con una competenza unica ed un modo que può essere definito sistematico, quasi empirico. Per lo meno questo è ció che ho appreso leggendo centinaia di tuoi autorevolissimi interventi. Tuttavia, la maggior parte degli appassionati ha un approccio molto più superficiale ( il che non significa che sia superficiale di per se stesso ma che lo è rispetto al tuo) basando le scelte su soli elementi SOGGETTIVI, spinti da un banalissimo modus operandi : "mi piace, posso permettermelo, me lo prendo. Se poi non perdo i soldi spesi tanto meglio".
Io, dal basso della mia ristretta esperienza, francamente non ho mai comprato un Rolex, nè un Patek; cerco di combinare elementi oggettivi senza prescindere in ogni caso dal piacere estetico meramente soggettivo ma se avessi la possibilità di spendere 30k con spensieratezza per un 5712 lo farei tranquillissimamemte. Perché trattandosi di una passione, seppur onerosa, un po' di spensieratezza deve sempre averla e felicità è soddisfazione deve sempre portarle. Penso che nel nostro caso Fagiano sia più che soddisfatto
Alla fine quando si spendono soldi per appagare il proprio gusto non si sbaglia mai, qualunque cosa si acquisti e comunque si chiami. Non sono medicine, non è pane e non sono investimenti. Sono sfizi.
Non potevi esprimere meglio il concetto
Ti ringrazio.
Guarda che anche per me l'aspetto estetico ha la sua importanza,non credere mi diverta a comprare orologi brutti.
Credo anche che acquistare orologi "strani" richieda piu' spensieratezza di quella necessaria ad acquistare orologi commerciali e non devo spiegarti il perche'.Non pretendo neanche che si studino le enciclopedie prima di un acquisto.
Ognuno spende i propri soldi come meglio crede,perfetto.
Deve pero' essere possibile,su un forum che si interessa principalmente di "buona orologeria",esprimere giudizi anche negativi su orologi che pur costando tantissimo non valgono,tecnicamente,che una frazione di quanto si paghino.
Verrebbe altrimenti meno quella che ritengo essere la funzione primaria di un forum,cioe' fare cultura.
Altrove Fagiano avrebbe ricevuto centinaia di complimenti ed applausi.
Io sono contento se ha raggiunto un suo sogno,meno per il sogno stesso.
-
Rispetto ai precedenti candidati (Daytona ed Aquanaut) hai fatto un bel passo in avanti
Il top sarebbe stato un 3712 ma altro budget ormai purtroppo
Goditelo, complimenti!!!
-
Il top sarebbe stato un 3712 ma altro budget ormai purtroppo
Questa per esempio è una considerazone discutibile. Il top perché? Per pagare altri 10k euro in più, visto che è già regalato in nome di una maggiore rarità e della conseguente speculazione.
Perché al netto di piccoli dettagli estetici, a partire proprio dal profilo laterale delle spallette di serraggio della cassa, per il resto sono lo stesso orologio.
Per carità, i dettagli contano, io stesso ho scritto che il vecchio design non mi ha mai convinto, ma non certo decine di migliaia di euro. Almeno per me.
-
Uno non può avere da fare mezza giornata, che torna sul forum e si trova Fagiano che ha finalmente messo fine all'epopea sull'orologio da comprarsi.
Peraltro sorprendendo tutti!
Il Nautilus ha i difetti dei precedenti contendenti portati al livello superiore: commerciale, di moda, visto e rivisto ai polsi della gente che piace alla gente che piace, costosissimo in rapporto al suo valore ideale (che è sempre megamultiplo del valore reale), osannato dagli ignoranti solo per via del marchio sul quadrante.
Però, a differenza del fratellino e del crono, nella veste qui scelta dal caro Fagiano, ha il pregio di unire un aspetto moderno dato dall'affissione "disordinata" delle informazioni ad una cassa che è quella che più si avvicina a quella del Nautilus originale nella gamma dei Nautilus complicati odierni ed un movimento che di certo non ne giustificherà la quotazione ma che non è elemento incoerente rispetto la qualità generale del prodotto.
A quella cifra onestamente non lo comprerei mai, ma è un orologio che non mi dispiace affatto. Anzi.
Ovviamente Fagiano l'ha comprato per lo stesso motivo per il quale l'hanno comprato 99 possessori su 100 (tant'è che era indeciso fra Aquanaut e Daytona, non fra un perpetuo Blancpain da 34mm ed un Roth), ma almeno ha fatto un netto passo avanti rispetto a quanto paventato.
Bravo!
-
Cercavi un investimento no?
Hai fatto benissimo, tanto neanche lo metterai mai, però almeno una foto al polso oltre che comunicare che l'hai comprato potresti metterla, magari pure sottovuoto se non vuoi svalorizzarlo.
-
Cercavi un investimento no?
Hai fatto benissimo, tanto neanche lo metterai mai, però almeno una foto al polso oltre che comunicare che l'hai comprato potresti metterla, magari pure sottovuoto se non vuoi svalorizzarlo.
:D
-
Il top sarebbe stato un 3712 ma altro budget ormai purtroppo
Il top perché? Per pagare altri 10k euro in più
Magari 10k in più, ormai sono almeno 15/20 se va bene e se lo trovi :'(
Il mercato dice così non è che me lo invento io
Sarà per rarità, per design più fedele all'originale, boh
Detto questo se la differenza di prezzo fosse minima non avrei dubbi su quale scegliere
Oggi invece, purtroppo, devi mettere sulla bilancia il 50% del prezzo in più ed è oggettivamente impegnativo e forse anche senza senso (visto che oltretutto si parla di 5712 nuovo vs 3712 usato, perchè se quest'ultimo fosse nuovo si salirebbe ancora di prezzo :'()
Ma l'esclusività di un 3712 rispetto ad un 5712 è innegabile
-
Di esclusività ha ben poco: ha solo il vantaggio di essere stato un esperimento per la casa di un anno all'esito del quale è stato deciso di dar seguito con un orologio leggermente diverso Im virtù del discreto successo. 15k valeva nel 2015 che per un pezzo di ferro senza complicazioni va più che bene. Giustificare le odierne quotazioni di mercato invece mi sembra abbastanza azzardato dal momento che di elementi fedeli all'originale, ne ha uno, già illustrato da Angelo. Che non si venga a dire però che la cassa è la stessa del 3700 perché è come dire che il 5402 è uguale al 15202.
Di esclusivo c'è il fatto che ha il nome che tira e la domanda elevata. Esclusivo è un Dufour o già "solo" ( per via del prezzo) un Roth della belle epoque.
Si potrebbe dire ha una richiesta spropositata ma non che è esclusivo altrimenti anche un 5712 è esclusivo, i daytona zenith per non parlare dei manuali.
-
Che non si venga a dire però che la cassa è la stessa del 3700 perché è come dire che il 5402 è uguale al 15202.
E neanche rende l'idea, il 15202 ed il 5402 sono abbastanza uguali a parte il fondello trasparente qui invece abbiamo una cassa con fondello avvitato ed i perni sul bracciale come nei Seiko.
-
Di esclusività ha ben poco: ha solo il vantaggio di essere stato un esperimento per la casa di un anno all'esito del quale è stato deciso di dar seguito con un orologio leggermente diverso Im virtù del discreto successo. 15k valeva nel 2015 che per un pezzo di ferro senza complicazioni va più che bene. Giustificare le odierne quotazioni di mercato invece mi sembra abbastanza azzardato dal momento che di elementi fedeli all'originale, ne ha uno, già illustrato da Angelo. Che non si venga a dire però che la cassa è la stessa del 3700 perché è come dire che il 5402 è uguale al 15202.
Di esclusivo c'è il fatto che ha il nome che tira e la domanda elevata. Esclusivo è un Dufour o già "solo" ( per via del prezzo) un Roth della belle epoque.
Si potrebbe dire ha una richiesta spropositata ma non che è esclusivo.
Il 3712 è uscito nel 2005 non nel 2015 ed il prezzo di listino all'epoca era di euro 15.900 per la precisione
Inoltre nessuno ha mai parlato di esclusività in senso generale (leggi bene) ma esclusività rispetto al 5712 e questo, ribadisco, è innegabile
Nessuno poi giustifica le quotazioni attuali, se ne prende solo atto
-
Che non si venga a dire però che la cassa è la stessa del 3700 perché è come dire che il 5402 è uguale al 15202.
E neanche rende l'idea, il 15202 ed il 5402 sono abbastanza uguali a parte il fondello trasparente qui invece abbiamo una cassa con fondello avvitato ed i perni sul bracciale come nei Seiko.
Sacrilegio! Come "abbastanza" uguali a parte il fondello?! 8)
-
Il Nautilus ha i difetti dei precedenti contendenti portati al livello superiore: commerciale, di moda, visto e rivisto ai polsi della gente che piace alla gente che piace,
Permettetemi di dire che il Nautilus è ancora un modello esclusivo, ne fanno tanti?
Non lo so di fatto, sarà che non frequento miliardari ma ogni volta (raramente) che ne vedo uno mi sorprendo.
Uno appunto lo ho visto un paio di giorni fa ad un meeting e tra la totalità di Rolex come sempre mi ha sorpreso.
-
Di esclusività ha ben poco: ha solo il vantaggio di essere stato un esperimento per la casa di un anno all'esito del quale è stato deciso di dar seguito con un orologio leggermente diverso Im virtù del discreto successo. 15k valeva nel 2015 che per un pezzo di ferro senza complicazioni va più che bene. Giustificare le odierne quotazioni di mercato invece mi sembra abbastanza azzardato dal momento che di elementi fedeli all'originale, ne ha uno, già illustrato da Angelo. Che non si venga a dire però che la cassa è la stessa del 3700 perché è come dire che il 5402 è uguale al 15202.
Di esclusivo c'è il fatto che ha il nome che tira e la domanda elevata. Esclusivo è un Dufour o già "solo" ( per via del prezzo) un Roth della belle epoque.
Si potrebbe dire ha una richiesta spropositata ma non che è esclusivo.
Il 3712 è uscito nel 2005 non nel 2015 ed il prezzo di listino all'epoca era di euro 15.900 per la precisione
Inoltre nessuno ha mai parlato di esclusività in senso generale (leggi bene) ma esclusività rispetto al 5712 e questo, ribadisco, è innegabile
Nessuno poi giustifica le quotazioni attuali, se ne prende solo atto
Si ovvio 2005.. credo si capisse si trattasse di un refuso altrimenti, avendo un anno di vita l'uno, sarebbero parimenti "esclusivi"...😉
Purtroppo sì, sono derive attuali delle quali uno ne prende atto..
una volta avevo letto altrove del maggior "pregio" che avrebbero quelli con i 3 pallini rossi..🤔
-
Si ovvio 2005.. credo si capisse si trattasse di un refuso altrimenti, avendo un anno di vita l'uno, sarebbero parimenti "esclusivi"...😉
Era solo per amor di precisione, era evidente che fosse semplicemente un refuso
-
Cosa direi io: cassa splendida, con un profilo aggiornato e molto armonico, molto più di quello originale forzato e tagliato con l'accetta. Il Nautilus che ho sempre voluto, una evoluzione del disegno d'origine che mai mi aveva convinto. Bel quadrante con una sfumatura che cattura lo sguardo come pochi altri ed un disegno unico e distintivo, inconfondibile.
Splendido movimento automatico, tra i più sottili e affascinanti mai realizzati, merito del progetto UG 66. Bracciale comodo e capace di conformarsi al polso morbidamente, molto fine ed elegante come l'orologio nel suo insieme.
Rifiniture industriali di scarso livello certamente non all'altezza del prezzo dell'orologio, così come quelle dei quadranti.
Prezzo assurdo legato al marchio e al successo commerciale del modello, ma che in compenso si conserva nel valore residuo dell'orologio. Consolatorio.
Orologio sopravvalutato (sia in fase di acquisto che da usato) come ogni altro otologio moderno di gran marca ma capace di regalare buona soddisfazione a chi lo indossa. Con attenzione e accortezza perché è molto delicato, di prettamente sportivo non ha nulla e se lo si usa come si usa un rolex lo si deturpa in poche settimane a partire dalla sua delicatissima lunetta che si graffia anche solo a guardarla.
Scomoda la corona di carica troppo protesa all'esterno che per via dello spessore ridotto insiste sul dorso della mano e alla lunga infastidisce.
Ciao Ciaca, menzioni la delicatezza della lunetta ma mi sembra che la tua vedendola in foto sia pressoché perfetta, no?
-
Sembra :)
Se lo metti sotto una lampada è piena di graffi che alla luce del giorno si vedono poco o nulla. Non é un orologio che uso poi spesso, se l'avessi indossato come e quanto uso certi rolex sarebbe già cadavere :D
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
-
E' già in fase laser 2.0! 8)
;D
-
Io non riesco a scindere l'accoppiata qualita'-prezzo.
Dici che se si hanno i soldi bisogna fregarsene del prezzo...frase letta e sentita piu' volte,solo in rapporto a determinati orologi Patek.
Erm, capisco perfettamente la tua posizione. Tu vivi la tua passione basando la valutazione di ogni orologio attraverso criteri OGGETTIVI, predeterminati quali pregio movimento, importanza storica, livello innovazioni. L'elemento estetico ha rilevanza fino ad un certo punto e il nome della maison che compare sul quadrante è un elemento che conta zero. Approcci la materia con una competenza unica ed un modo que può essere definito sistematico, quasi empirico. Per lo meno questo è ció che ho appreso leggendo centinaia di tuoi autorevolissimi interventi. Tuttavia, la maggior parte degli appassionati ha un approccio molto più superficiale ( il che non significa che sia superficiale di per se stesso ma che lo è rispetto al tuo) basando le scelte su soli elementi SOGGETTIVI, spinti da un banalissimo modus operandi : "mi piace, posso permettermelo, me lo prendo. Se poi non perdo i soldi spesi tanto meglio".
Io, dal basso della mia ristretta esperienza, francamente non ho mai comprato un Rolex, nè un Patek; cerco di combinare elementi oggettivi senza prescindere in ogni caso dal piacere estetico meramente soggettivo ma se avessi la possibilità di spendere 30k con spensieratezza per un 5712 lo farei tranquillissimamemte. Perché trattandosi di una passione, seppur onerosa, un po' di spensieratezza deve sempre averla e felicità è soddisfazione deve sempre portarle. Penso che nel nostro caso Fagiano sia più che soddisfatto
Alla fine quando si spendono soldi per appagare il proprio gusto non si sbaglia mai, qualunque cosa si acquisti e comunque si chiami. Non sono medicine, non è pane e non sono investimenti. Sono sfizi.
Non potevi esprimere meglio il concetto
Non credo siano molti i creditori oggettivi da cui dipenda la scelta di un orologio.
Criteri oggettivi possono essere il peso il tipo di metallo o la forma onil prezzo.
Il resto sono esclusivamente valutazioni soggettive , di gusto personale e di possibilità economiche.
-
Criteri oggettivi possono essere il peso il tipo di metallo o la forma onil prezzo.
Aggiungerei:
- rarità
- qualità del movimento (originalità, spessore, dotazione tecnica)
- qualità delle finiture (su cassa, bracciale, quadrante e movimento)
- particolari lavorazioni di pregio e loro qualità sul quadrante (smalti, guillochage)
- originalità dell'orologio nel suo insieme
Sono tutti dati oggettivi sulla base dei quali stabilire criteri di scelta.
-
Aggiungerei l'importanza storica che per me e' fondamentale.
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
-
È ora allora 😉
-
Io non riesco a scindere l'accoppiata qualita'-prezzo.
Dici che se si hanno i soldi bisogna fregarsene del prezzo...frase letta e sentita piu' volte,solo in rapporto a determinati orologi Patek.
Erm, capisco perfettamente la tua posizione. Tu vivi la tua passione basando la valutazione di ogni orologio attraverso criteri OGGETTIVI, predeterminati quali pregio movimento, importanza storica, livello innovazioni. L'elemento estetico ha rilevanza fino ad un certo punto e il nome della maison che compare sul quadrante è un elemento che conta zero. Approcci la materia con una competenza unica ed un modo que può essere definito sistematico, quasi empirico. Per lo meno questo è ció che ho appreso leggendo centinaia di tuoi autorevolissimi interventi. Tuttavia, la maggior parte degli appassionati ha un approccio molto più superficiale ( il che non significa che sia superficiale di per se stesso ma che lo è rispetto al tuo) basando le scelte su soli elementi SOGGETTIVI, spinti da un banalissimo modus operandi : "mi piace, posso permettermelo, me lo prendo. Se poi non perdo i soldi spesi tanto meglio".
Io, dal basso della mia ristretta esperienza, francamente non ho mai comprato un Rolex, nè un Patek; cerco di combinare elementi oggettivi senza prescindere in ogni caso dal piacere estetico meramente soggettivo ma se avessi la possibilità di spendere 30k con spensieratezza per un 5712 lo farei tranquillissimamemte. Perché trattandosi di una passione, seppur onerosa, un po' di spensieratezza deve sempre averla e felicità è soddisfazione deve sempre portarle. Penso che nel nostro caso Fagiano sia più che soddisfatto
Alla fine quando si spendono soldi per appagare il proprio gusto non si sbaglia mai, qualunque cosa si acquisti e comunque si chiami. Non sono medicine, non è pane e non sono investimenti. Sono sfizi.
Non potevi esprimere meglio il concetto
+1
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
Come passa il tempo.....
Ad ogni modo ulteriore dimostrazione di come questo tipo di orologi non tollerano utilizzi troppo frequenti e spensierati
-
Ho letto a pizzichi e mozzichi la discussione e spero che molti commenti fossero dettati dal fatto di voler fare un po di umorismo.
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
Come passa il tempo.....
Ad ogni modo ulteriore dimostrazione di come questo tipo di orologi non tollerano utilizzi troppo frequenti e spensierati
Come il RO se non erro
-
Ho letto a pizzichi e mozzichi la discussione e spero che molti commenti fossero dettati dal fatto di voler fare un po di umorismo.
Magari Dario! :D
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
Come passa il tempo.....
Ad ogni modo ulteriore dimostrazione di come questo tipo di orologi non tollerano utilizzi troppo frequenti e spensierati
Come il RO se non erro
Assolutamente si
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
Come passa il tempo.....
Ad ogni modo ulteriore dimostrazione di come questo tipo di orologi non tollerano utilizzi troppo frequenti e spensierati
Beh ma dopo 7 anni senza riguardi mica è un cadavere!
(http://i64.tinypic.com/2evyrer.jpg)
-
Se mi dici pure senza lampada e quasi al buio mi fai pensare così :)
Sta benissimo invece, certo qualche bel segno c'è (e sotto la lampada si vedrebbe molto di più), forse meglio del mio che pur avendolo usato pochissimo già sembra che ha fatto le guerre puniche ::)
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
Come passa il tempo.....
Ad ogni modo ulteriore dimostrazione di come questo tipo di orologi non tollerano utilizzi troppo frequenti e spensierati
Beh ma dopo 7 anni senza riguardi mica è un cadavere!
(http://i64.tinypic.com/2evyrer.jpg)
Infatti hai esagerato Sandri' chissà uno che se pensava.....l'iwc che tutto acciaio sta ridotto peggio...almeno io me lo ricordo molto peggio!
-
Io ricordavo bello rigato pure il PP, ma forse ricordo male
-
Trovo del tutto normale che un'orologio di acciaio usato senza particolari accortezze dopo 7 anni presenti qualche segno.
Il nocciolo della questione è scegliere se accettare questi segni e quindi godersi appieno i propri orologi, oppure privilegiare la conservazione al meglio limitandone l'uso e riservargli particolari accortezze.
-
Il problema non è che l'orologio si segni, fatto assolutamente normale ed inevitabile, ma quanto i segni influiscono sul suo aspetto.
Ci sono orologi che per come sono fatti quando si segnano perdono quasi tutto il loro appeal ed esaltano i graffi che sembrano anche peggiori di quello che sono diventando in casi limite proprio brutti, ed è il caso dei Royal Oak, dei Nautilus e di altri della medesima tipologia, e poi ci sono quelli che sopportano meglio l'usura, dissimulano meglio i graffi, che si notano poco o nulla e tolgono poco o nulla all'estetica dell'orologio, come i Rolex e altri orologi della medesima tipologia.
Come le rughe non hanno sulle persone il medesimo impatto estetico.
-
Il mio pure senza lampada ma pure con quasi buio! :D
Ma non l'avevi portato a laserare? !
E' stato sette anni fa!
Come passa il tempo.....
Ad ogni modo ulteriore dimostrazione di come questo tipo di orologi non tollerano utilizzi troppo frequenti e spensierati
Beh ma dopo 7 anni senza riguardi mica è un cadavere!
(http://i64.tinypic.com/2evyrer.jpg)
Hai un mega graffio fra ore 4 ed ore 6 per il resto mi sembra un giovinotto
-
È che vuoi che sia! Portanova lo sta aspettando per il secondo intervento nel 2018...😁
Scherzo Ale😎
-
È che vuoi che sia! Portanova lo sta aspettando per il secondo intervento nel 2018...😁
Scherzo Ale😎
Davide è un amico! ;)
-
Ma il 5712 al polso?
-
Ma il 5712 al polso?
Seeeee....aspetta!
Quello non va tolto dal sottovuoto che altrimenti si svaluta. 8)
-
Ma il 5712 al polso?
Seeeee....aspetta!
Quello non va tolto dal sottovuoto che altrimenti si svaluta. 8)
Ok riformulo.... ma il 5712 imbustato come il prosciutto? :-)
-
È più arrivato il PP?
-
A me tutto questo parlare di aquacoso, gomme e orologi casual mi ha fatto svegliare con un'idea strana, ma se monto un rubberB su un un 5711G che pago poco più dell'aquacoso non ottengo qualcosa di esteticamente piú intrigante?
Mi pare di si....
(http://i65.tinypic.com/10xspyq.jpg)
-
Si ma ormai l'Aquacoso è sfumato da un po'.
Ora siamo curiosi di vedere il 5712 al polso di fagiano
-
E bravo Angelo, un bellissimo orologio in una bellissima configurazione. Oro bianco e gomma. Lusso e povertà. Potrebbe essere il nuovo titolo di un libro 😝
-
Penso che il gommone durerà giusto fino a settembre, poi ci rimetto il suo bel cinturino di pelle da 650 euro (a proposito di lusso e povertà 😅 questi sono pazzi....)
-
A quei prezzi è più pazzo il pazzo che lo vende o il pazzo che lo compra..? 😄
-
Pazzo è chi compra cose che non si può permettere, chi spende migliaia di euro per un orologio e poi deve lesinare qualche centinaio di euro per una revisione o un cinturino originale, ed in genere chi spende soldi in queste cazzate quando avrebbe altro di più rilevante a cui destinare quelle spese.
Il mio pazzi non era riferito alla sanità mentale, questi sanno benissimo quello che fanno (come anche il sottoscritto), ma al livello di sovraprezzo insolitamente fuori scala che hanno raggiunto queste cose griffate. Che sono sempre state care (altrimenti non lo chiameremmo lusso) ma forse mai così care in rapporto alle nostre disponibilità (ma forse non a quelle là dove girano i soldi)
-
Non riesci a fartene regalare uno di cinturino in pelle ? 😝
Comunque mi piacerebbe vederlo dal vivo , veramente! Allora ti aspetto a Torino ....
-
Il cinturino dovrebbe già essere incluso nella trattativa, deve solo arrivare :)
Sono io che ti aspetto al mare almeno da due anni, con sempre minori speranze di vederti varcare lo stretto :D
-
Ripetiamo:
No foto, no party!😠