Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: InstaTopWatch - Giugno 11, 2017, 19:30:57 pm

Titolo: Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 11, 2017, 19:30:57 pm
Ciao a tutti.

È arrivata l'estate e mi tocca di andare in spiaggia, non mi piace stare senza orologio ma purtroppo ho solo due diver entrambi Rolex un SD 116600 e un 116610LV. Non mi sento a mio agio in spiaggia, troppo riconoscibili.

La situazione è la seguente o mi prendo un bel PMW Seiko 009j oppure un bel pezzo ma non riconoscibile BP Bathyscaphe è un ottima alternativa ma costa un botto...   ::)

Help me please!!!  8)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: GEKKO - Giugno 11, 2017, 20:44:06 pm
Swatch Scuba.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 11, 2017, 21:23:58 pm
Io è il secondo anno con IWC Ingenieur 3239.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 11, 2017, 21:28:48 pm
Io è il secondo anno con IWC Ingenieur 3239.

L'IWC mi piace  ma non lo ritengo un orologio da spiaggia...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 11, 2017, 22:45:01 pm
Squale.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mario2000 - Giugno 11, 2017, 22:55:21 pm
Tissot Seamaster 1000....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 11, 2017, 23:50:00 pm
Nei low-cost squame o Seiko senza dubbio alcuno!
Altrimenti Longines, bei orologi a prezzi ancora "onesti", e di diver ne hanno in catalogo.
Carino molto anche il nuovo skin diver.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 12, 2017, 09:31:18 am
Caso G-Shock nelle mille proposte possibili.

Quando vuoi, lo togli e lo lasci appeso sotto l'ombrellone (tipo per prendere il sole) senza tanti patemi.

La sera, quando esci, ti infili un Rolex che con il braccio abbronzato fa sempre effetto.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 12, 2017, 09:46:20 am
Tissot Seastar non Seamaster credo...

Se devo andare di PMW Seiko 007 o 009. Se non sbaglio dovrebbe esserci una versione col bracciale pieno e il movimento made in japan ma faccio gatica a trovarlo...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 12, 2017, 09:50:56 am
Io è il secondo anno con IWC Ingenieur 3239.

L'IWC mi piace  ma non lo ritengo un orologio da spiaggia...

Ossia...così giusto per capire, oltre che essere in acciaio, avere il bracciale ed una buona impermeabilità, che caratteristiche deve avere un orologio da spiaggia?
Come possiamo classificarli?
Siccome io con l'Ingenieur mi ci trovo bene, ci faccio bagni e tuffi in piscina, ci gioco sulla sabbia con i miei nipoti, adesso il fatto che tu mi dici non essere da spiaggia mi ha spiazzato.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 12, 2017, 10:20:09 am
Tissot Seastar non Seamaster credo...

Se devo andare di PMW Seiko 007 o 009. Se non sbaglio dovrebbe esserci una versione col bracciale pieno e il movimento made in japan ma faccio gatica a trovarlo...
Questi già sono begli orologi. Anche troppo per la spiaggia.
È l'unico posto in cui indossare l'orologio è scomodo  (e poi ti rimane il segno sul polso), ma se proprio non riesci a farne a meno, un plasticone robusto ed affidabile è l'ideale.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: boken - Giugno 12, 2017, 11:54:00 am
Omega Planet Ocean da 39,5...per me stupendo esempio di professionale da poter utilizzare sempre...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: fansie - Giugno 12, 2017, 12:16:20 pm
Io ho un Seamaster, ma siccome faccio lunghe nuotate tra gli scogli, per paura di fare grossi danni, ho preso un Seiko Diver Kinetic. Non è il massimo della comoditá il bracciale e pesa un po' di piú. Peró in acqua si vede benissimo e lo uso a cuor leggero. Tu hai detto orologi che credo costino piú dei Rolex che hai, rigarli negli scogli (se ci vai) sarebbe un peccato.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 12, 2017, 14:22:34 pm
Arriva giovedì  8)


(https://s6.postimg.org/9jzm9elfl/IMG_3720.jpg)


Made in Japan
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 12, 2017, 16:17:32 pm
Io è il secondo anno con IWC Ingenieur 3239.

L'IWC mi piace  ma non lo ritengo un orologio da spiaggia...

Ossia...così giusto per capire, oltre che essere in acciaio, avere il bracciale ed una buona impermeabilità, che caratteristiche deve avere un orologio da spiaggia?
Come possiamo classificarli?
Siccome io con l'Ingenieur mi ci trovo bene, ci faccio bagni e tuffi in piscina, ci gioco sulla sabbia con i miei nipoti, adesso il fatto che tu mi dici non essere da spiaggia mi ha spiazzato.

La mia è solo una scelta personale, l'Ingenieur mi piace ma lo troverei "fuori posto" in spiaggia, non perchè non possa comunque avere delle caratteristiche adatte.

Per me l'unico orologio adatto ad una spiaggia è un "Diver" ma è una cosa mia non una sentenza  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: guagua72 - Giugno 12, 2017, 16:26:29 pm
Bello il Seiko, adatto ad essere maltrattato. Io mi sono trovato bene col Suunto Elemtum aqua che mi dice anche la temperatura dell'acqua........sono freddoloso. Adesso i Suunto, anche di fascia alta, si trovano con sconti veramente interessanti e la qualità è ottima.
Secondo me, mi rivolgo ad Alessandrino, da spiaggia inteso da strapazzo, magari qualcuno ha paura di segnarlo o della sabbia che entra e  su orologi costosi c'e' una certa riluttanza. Tu sei più coraggioso...non ci facevi anche giardinaggio o irrigazione?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 12, 2017, 21:05:29 pm
Ottima scelta! Personalmente penso che non avresti potuto prendere di meglio!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 12, 2017, 21:39:04 pm
Bello il Seiko, adatto ad essere maltrattato. Io mi sono trovato bene col Suunto Elemtum aqua che mi dice anche la temperatura dell'acqua........sono freddoloso. Adesso i Suunto, anche di fascia alta, si trovano con sconti veramente interessanti e la qualità è ottima.
Secondo me, mi rivolgo ad Alessandrino, da spiaggia inteso da strapazzo, magari qualcuno ha paura di segnarlo o della sabbia che entra e  su orologi costosi c'e' una certa riluttanza. Tu sei più coraggioso...non ci facevi anche giardinaggio o irrigazione?

Anche immersione se è per questo, sono stato fino ad ora a riparare il galleggiante dei cassoni! ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: nico1985 - Giugno 15, 2017, 00:00:01 am
Squale automatico oppure Oris diver...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 15, 2017, 07:22:37 am
Squale automatico oppure Oris diver...

non male questo Oris,ma credo che abbia dimensioni notevoli...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 08:28:07 am
Squale automatico oppure Oris diver...

non male questo Oris,ma credo che abbia dimensioni notevoli...

Il loro problema è quello, perché li trovo dei bellissimi diver. Ma molto spesso con dimensioni gigantesche.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 15, 2017, 09:04:27 am
Sui Diver possiamo anche accettare dimensioni un po' più abbondanti, specialmente se davvero tecnici e con dati di targa notevoli.

Il problema è se vale la pena di utilizzarli (sprecarli) come "orologi da spiaggia" nel senso stretto del termine.

Cacchio, se in spiaggia sto' con il minimo indispensabile (costume, occhiali ed infradito), non vedo motivo per non togliere l'orologio o tuttalpiù mettere uno swatch plasticoso se proprio ho necessità di controllare i tempi di abbronzatura.....

Diverso se magari faccio snorkeling, sub o vado in barca. Li un sub lo vedo appropriato.

Poi ognuno fa come vuole. Può indossare anche un bel Submariner braccialato in oro se vuole, ovvio.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 09:10:39 am
Sono d'accordo.
Ma spesso gli Oris hanno dimansioni che farei fatica a portare anche io Ste!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 15, 2017, 09:16:21 am
Sono d'accordo.
Ma spesso gli Oris hanno dimansioni che farei fatica a portare anche io Ste!

Sì,  ne ho provato qualcuno in passato di similare,ma per dimensioni e spessore in poche ore dovevo toglierlo...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 15, 2017, 09:21:51 am
Sono d'accordo.
Ma spesso gli Oris hanno dimansioni che farei fatica a portare anche io Ste!
Oltre alle dimensioni, purtroppo gli Oris hanno anche un design per nulla amichevole che non solo non stempera gli ingombri, ma li accentua.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 09:24:06 am
Però sono davvero ben fatti. Molto belli anche i bracciali.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 15, 2017, 09:29:12 am
Però sono davvero ben fatti. Molto belli anche i bracciali.
Sicuro, per questo ho detto che sono sprecati per la spiaggia.
Trasmettono una grande sensazione di solidità (anche con il peso).
Però ultimamente credo siano anche aumentati come prezzi no?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 09:31:44 am
Se non ricordo male si possono trovare sempre intorno i 2,5k.
Visto come sono fatti non mi sembra uno sproposito.
Potrei sbagliare ma se sul secondo polso siamo tra i 1.2-1.5k sul nuovo la cifra dovrebbe essere quella.
Poi dipende dal modello ovviamente.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: nico1985 - Giugno 15, 2017, 12:41:17 pm
Sono dei sub ultra professionali , c'è pure il modello carlos costa mi pare. Questo e'43 mm e sul sito oris viene 1800
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: nico1985 - Giugno 15, 2017, 12:44:33 pm
Tra l'altro ce n'era uno veramente bello sul mercatino..
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 14:03:47 pm
Sono dei sub ultra professionali , c'è pure il modello carlos costa mi pare. Questo e'43 mm e sul sito oris viene 1800

1800€ sul sito, dal conce uno sconto si ottiene e si arriva intorno ai 1.5k€ mi sembra un ottimo prezzo per quell'orologio.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 15, 2017, 19:06:10 pm
(https://s6.postimg.org/jf6fdw1s1/IMG_3770.jpg)
(https://s6.postimg.org/ej2sm71mp/IMG_3771.jpg)
(https://s6.postimg.org/ug1kiwu0x/IMG_3772.jpg)
(https://s6.postimg.org/6dpsl5jpd/IMG_3773.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 19:36:12 pm
Molto carino! Ottimo acquisto!
Io ho un sumo, comprato in Giappone durante il viaggio di nozze, e devo dire che è un orologio che da grandissime soddisfazioni!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 15, 2017, 19:41:43 pm
Questa sera "sperno" e metto a misura  ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: nico1985 - Giugno 15, 2017, 19:45:53 pm
Bello massiccio,mi piace! Bello pure il bracciale! Goditelo tutto al mare e in acqua👍
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 15, 2017, 19:56:43 pm
Bello, ma il bracciale non mi fa impazzire. Con quelle piccole maglie centrali.... chesso', mi sa di vecchio....

Comunque sulla robustezza (pure eccessiva) nulla da obiettare.
Ottimo!!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 15, 2017, 21:14:41 pm
A questo Seiko o qualche modello similare sto facendo un pensierino anch'io... :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 15, 2017, 21:18:51 pm
A questo Seiko o qualche modello similare sto facendo un pensierino anch'io... :)


Quando ve l'ho portato alla cena "ma che te sei messo....ma ndo vai...ma che è sto cesso..." Mo tutti a compra Seiko...maledetti!!! :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 15, 2017, 23:12:17 pm
A questo Seiko o qualche modello similare sto facendo un pensierino anch'io... :)
Non dirmi che anche tu hai preso il Sub per l'aperitivo che mi crolla un mito!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 16, 2017, 06:27:07 am
A questo Seiko o qualche modello similare sto facendo un pensierino anch'io... :)
Non dirmi che anche tu hai preso il Sub per l'aperitivo che mi crolla un mito!
Quello già ce l'ha.... :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 16, 2017, 08:20:43 am
...mito: AFFONDATO!!  ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 16, 2017, 08:43:02 am
Onestamente col Seiko non ce la faccio, meglio niente al mare.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 08:53:44 am
A questo Seiko o qualche modello similare sto facendo un pensierino anch'io... :)
Non dirmi che anche tu hai preso il Sub per l'aperitivo che mi crolla un mito!

Ma quale aperitivo Ermà, il Seiko diver per il mare. Anche se non sono le mie vacanze preferite, quest'anno mi tocca una settimana di Puglia in famiglia e credo che un orologio di quel tipo sia perfetto per questi ambienti, economico, meccanico, robusto ed impermeabile.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 16, 2017, 09:03:16 am
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 16, 2017, 09:08:01 am
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...

....e braccio fuori dal finestrino dell'Alfa, con chewingum in bocca e sigaretta sull'orecchio!!  ;D :D  (questa mi pare fosse di stefano)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 16, 2017, 09:30:43 am
Comunque...assunto che per 150-200  euro non esiste miglior rapporto qualità prezzo al mondo, non vorrei che finissimo per mettere i Seiko nell'alta orologeria.
Sono ben fatti ma spigolosi e per niente rifiniti compresi i bracciali tranciati e lucidati in massa.
Il mio 6239 che ha quarant'anni ancora sto li li con la tela fina fina ad arrotondargli gli spigoli ogni volta che lo metto per paura che mi ferisca.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 16, 2017, 10:46:58 am
Comunque...assunto che per 150-200  euro non esiste miglior rapporto qualità prezzo al mondo, non vorrei che finissimo per mettere i Seiko nell'alta orologeria.
Sono ben fatti ma spigolosi e per niente rifiniti compresi i bracciali tranciati e lucidati in massa.
Il mio 6239 che ha quarant'anni ancora sto li li con la tela fina fina ad arrotondargli gli spigoli ogni volta che lo metto per paura che mi ferisca.

Quoto anche se 150/200€ forse usato... Ne servono almeno 300 se non di più per le versioni Made in Japan...

Devo dire raga che è veramente Poooooooooor  troppo Poor ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 11:56:58 am
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...

....e braccio fuori dal finestrino dell'Alfa, con chewingum in bocca e sigaretta sull'orecchio!!  ;D :D  (questa mi pare fosse di stefano)


Hai dimenticato il catenaccio d'oro al collo con la camicia rossa sbottonata fino a metà! :D :D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 12:01:38 pm
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...


Non è un Sub Erm, è il GMT... 8)


E comunque l'aperitivo non lo prendo mai, non nel senso proprio del termine(per fare il figo, valorizzare la propria immagine, mostrare l'orologio per lo status ed altre populate del genere...) :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 16, 2017, 12:03:48 pm
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...


Non è un Sub Erm, è il GMT... 8)


E comunque l'aperitivo non lo prendo mai, non nel senso proprio del termine(per fare il figo, valorizzare la propria immagine, mostrare l'orologio per lo status ed altre populate del genere...) :D
Ah, scusa..... Per me i Rolex so tutti uguali...me sembrano tutti sub ::)

Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 16, 2017, 13:11:40 pm
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...


Non è un Sub Erm, è il GMT... 8)


E comunque l'aperitivo non lo prendo mai, non nel senso proprio del termine(per fare il figo, valorizzare la propria immagine, mostrare l'orologio per lo status ed altre populate del genere...) :D
Allora cambia tutto!
I GMT tendono ad allagarsi ed a diventare un blocco di rugine. :P
E dire che l'ho visto live...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 14:00:19 pm
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...


Non è un Sub Erm, è il GMT... 8)


E comunque l'aperitivo non lo prendo mai, non nel senso proprio del termine(per fare il figo, valorizzare la propria immagine, mostrare l'orologio per lo status ed altre populate del genere...) :D
Allora cambia tutto!
I GMT tendono ad allagarsi ed a diventare un blocco di rugine. :P
E dire che l'ho visto live...

A parte Gianluca, sei l'unico ad aver avuto un tale privilegio! :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Istaro - Giugno 16, 2017, 14:05:29 pm
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...
Non è un Sub Erm, è il GMT... 8)
Ah, scusa..... Per me i Rolex so tutti uguali...me sembrano tutti sub ::)

E' la cassa Oyster, bellezza!  ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 14:23:44 pm
Mi chiedevo se il Sub Rolex l'avessi preso per l'aperitivo...
Non è un Sub Erm, è il GMT... 8)
Ah, scusa..... Per me i Rolex so tutti uguali...me sembrano tutti sub ::)

E' la cassa Oyster, bellezza!  ;D

Bellezza Stefano o la cassa Oyster?
Perché con tutto il rispetto per Stefano il termine bellezza si adatta meglio alla Oyster... :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 16, 2017, 14:39:27 pm
La cassa Oyster è bella e nel corso dei decenni ha dimostrato la sua validità tanto da diventare il prototipo a cui confrontare tutti i diver, però sorrido quando cambiando una ghiera, pretendono di creare un nuovo modello.

 :D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 14:47:12 pm
La cassa Oyster è bella e nel corso dei decenni ha dimostrato la sua validità tanto da diventare il prototipo a cui confrontare tutti i diver, però sorrido quando cambiando una ghiera, pretendono di creare un nuovo modello.

 :D :D

I professionali Rolex si somigliano tutti è vero, cassa e disegno di sfere e quadrante è incontrovertibilmente lo stesso per tutti.
Però proprio per questo bisogna apprezzare le differenze in modo più sottile e ti assicuro che pure se si somigliano, il Sub non è un GMT... appena ci vediamo voglio spiegarti meglio dal vivo.  ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: GEKKO - Giugno 16, 2017, 14:51:53 pm
Ho un GMT ma preferisco decisamente il Sub (senza data). Trovo che che la complicazione del primo mal si adatti a una cassa da orologio sportivo.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 16, 2017, 15:08:36 pm
Anche per i Rolex il fascino dei vecchi vetro plastica supera di gran lunga quello dei moderni.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 16, 2017, 15:12:23 pm
Ho un GMT ma preferisco decisamente il Sub (senza data). Trovo che che la complicazione del primo mal si adatti a una cassa da orologio sportivo.

Quoto..Nuovo sub senza data e nuovo Daytona... per il mio gusto i migliori
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 16, 2017, 16:10:31 pm
Vecchio sub e nuovo daytona per me.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 16, 2017, 16:21:51 pm
Ho un GMT ma preferisco decisamente il Sub (senza data). Trovo che che la complicazione del primo mal si adatti a una cassa da orologio sportivo.

Quoto..Nuovo sub senza data e nuovo Daytona... per il mio gusto i migliori
Sono d'accordo.
Oltre al sub semplice, non disdegno neanche il seadweller nella penultima versione, oltre che il Daytona ceramico.

I vecchi Rolex per me non hanno nessun fascino.
Essendo orologi tecnici, preferisco il massimo della modernità confidando nelle piccole/grandi migliorie che il progresso possa portare.

Non me ne voglia Ermanno, ma quando vedo quei catorcetti con i vetri opacizzati, i quadranti ingialliti, le casse stondate mal adagiate sul polso ed i bracciali allentati, mi fanno tenerezza.
Sembrano implorare di lasciarli andare.....
 :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 16:32:43 pm
Ho un GMT ma preferisco decisamente il Sub (senza data). Trovo che che la complicazione del primo mal si adatti a una cassa da orologio sportivo.


Scusa GEKKO ma non mi trovi d'accordo, anzi è la storia che ti dice il contrario e so che tu apprezzi il vintage... ;)
Il GMT Rolex E' un orologio sportivo, ed ha sempre avuto una cassa Oyster di stampo professionale, i vari pepsi e 1675 degli anni 60 ne sono l'esempio più celebre.
Trovare che per il proprio gusto la complicazione "mal si adatti alla cassa" (con cui è nato) lo trovo un controsenso. Si fa prima a dire che il GMT semplicemente non piace, no? ;)


Ad ogni modo il GMT non è un diver, in questo mi trovate perfettamente d'accordo, ma sportivo lo è di sicuro, tra l'altro che piaccia o meno è attualmente l'orologio sportivo più "complicato"(si fa per dire) di Rolex dopo il Daytona. ;D


Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 16:46:34 pm
Ho un GMT ma preferisco decisamente il Sub (senza data). Trovo che che la complicazione del primo mal si adatti a una cassa da orologio sportivo.

Quoto..Nuovo sub senza data e nuovo Daytona... per il mio gusto i migliori
Sono d'accordo.
Oltre al sub semplice, non disdegno neanche il seadweller nella penultima versione, oltre che il Daytona ceramico.

I vecchi Rolex per me non hanno nessun fascino.
Essendo orologi tecnici, preferisco il massimo della modernità confidando nelle piccole/grandi migliorie che il progresso possa portare.

Non me ne voglia Ermanno, ma quando vedo quei catorcetti con i vetri opacizzati, i quadranti ingialliti, le casse stondate mal adagiate sul polso ed i bracciali allentati, mi fanno tenerezza.
Sembrano implorare di lasciarli andare.....
 :)


A me non pare che Ermanno resti rapito più di tanto dai Rolex vintage, almeno è quello che è sembrato a me conoscendolo. So che è sempre pronto a cedere uno di questi orologi ben quotati per avere uno squelette o un perpetuo, e quando si tratta di arrivare ad uno di questi non si fa certo ammaliare da problemi di "fascino"... :)



I  nuovi 6 cifre sembrano avere una robustezza fuori dal comune, almeno questa è l'impressione che ho indossandolo e smaneggiandolo da un paio di mesi. C'è da dire per onestà che anche il SD 16600 che ho avuto è risultato molto robusto all'atto pratico e persino la ghiera in "lamierino" non ha mai avuto problemi, forse anche ben protetta tra zaffiro e bordo periferico sporgente della ghiera stessa.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: GEKKO - Giugno 16, 2017, 17:16:30 pm
Non vorrei essere frainteso Leolunetta: a me piace solo il vintage Rolex; il nuovo neanche lo considero. Confesso che il 1675 mi piace moltissimo e vorrei averlo, però, se ci penso con un minimo di razionalità - ammesso che in questo campo si possa parlare di razionalità - non ho dubbi a preferire un Submariner. Non mi viene in mente alcuna attività per cui sia richiesta una cassa da subacqueo e al contempo l'indicazione di altri fusi orari...
Discorso molto molto ozioso... :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 16, 2017, 17:25:22 pm
Raga, sto coso lo rivendo appena torno a casa, troppo poor, ho scoperto che manco ha la carica manuale  sti Japan della Seiko montano 4 calibri diversi sullo stesso orologio, due dei quali senza :-\


Mi prendo un Omega PO usato che tr li tirano dietro  ;D

Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 16, 2017, 17:34:09 pm
Non vorrei essere frainteso Leolunetta: a me piace solo il vintage Rolex; il nuovo neanche lo considero. Confesso che il 1675 mi piace moltissimo e vorrei averlo, però, se ci penso con un minimo di razionalità - ammesso che in questo campo si possa parlare di razionalità - non ho dubbi a preferire un Submariner. Non mi viene in mente alcuna attività per cui sia richiesta una cassa da subacqueo e al contempo l'indicazione di altri fusi orari...
Discorso molto molto ozioso... :D

Beh no, una volta sono andato in un posto di mare con 11 ore di fuso orario, e il Gmt 100mt mi avrebbe fatto comodo. L'orologio che avevo ho finito per allagarlo, e ho rotto le palle in famiglia mandando sms ad orari improbabili  ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 16, 2017, 17:35:52 pm
Raga, sto coso lo rivendo appena torno a casa, troppo poor, ho scoperto che manco ha la carica manuale  sti Japan della Seiko montano 4 calibri diversi sullo stesso orologio, due dei quali senza :-\


Mi prendo un Omega PO usato che tr li tirano dietro  ;D

E' per questo che dicevo prima che con Seiko non ce la faccio. Non è per snobismo ma perchè, quando togli dal polso un orologio di pregio come quelli che siamo soliti usare, mettere questi cosi è difficile, li guardi e li vedi inesorabilmente, appunto, poor  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 16, 2017, 17:40:30 pm
Raga, sto coso lo rivendo appena torno a casa, troppo poor, ho scoperto che manco ha la carica manuale  sti Japan della Seiko montano 4 calibri diversi sullo stesso orologio, due dei quali senza :-\


Mi prendo un Omega PO usato che tr li tirano dietro  ;D

E' per questo che dicevo prima che con Seiko non ce la faccio. Non è per snobismo ma perchè, quando togli dal polso un orologio di pregio come quelli che siamo soliti usare, mettere questi cosi è difficile, li guardi e li vedi inesorabilmente :), appunto, poor  :D

Purtroppo hai perfettamente ragione. Coll'SD in spiaggia non mi sento a mio agio, per l'apparenza non per la paura di rovinarlo...

Il PO, forse, lo riconoscerà uno su N centinaia...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 17:52:46 pm
Però non capisco bene se il problema è la riconoscibilità o la paura di rovinare l'orologio di pregio(o entrambe), a sentire ora sembra più la prima...
Io non credo avrei problemi ad indossare per il mare il Seiko in oggetto, però magari il modello con la carica manuale(calibro 6R15) potrebbe essere preferibile al 7s26 che ne è privo.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 16, 2017, 17:59:56 pm
Non vorrei essere frainteso Leolunetta: a me piace solo il vintage Rolex; il nuovo neanche lo considero. Confesso che il 1675 mi piace moltissimo e vorrei averlo, però, se ci penso con un minimo di razionalità - ammesso che in questo campo si possa parlare di razionalità - non ho dubbi a preferire un Submariner. Non mi viene in mente alcuna attività per cui sia richiesta una cassa da subacqueo e al contempo l'indicazione di altri fusi orari...
Discorso molto molto ozioso... :D

Beh no, una volta sono andato in un posto di mare con 11 ore di fuso orario, e il Gmt 100mt mi avrebbe fatto comodo. L'orologio che avevo ho finito per allagarlo, e ho rotto le palle in famiglia mandando sms ad orari improbabili  ;D


Quoto.
Un GMT come il Rolex può essere utile in vacanza al mare lontano dall'Italia... ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 16, 2017, 18:05:05 pm
Però non capisco bene se il problema è la riconoscibilità o la paura di rovinare l'orologio di pregio(o entrambe), a sentire ora sembra più la prima...
Io non credo avrei problemi ad indossare per il mare il Seiko in oggetto, però magari il modello con la carica manuale(calibro 6R15) potrebbe essere preferibile al 7s26 che ne è privo.

Con l'SD mi sembra di fare troppo lo sborone...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 16, 2017, 19:26:03 pm
Comunque dite quello che ve pare ma so 3 pagine che parlate di Rolex...volenti o nolenti  :P
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 16, 2017, 19:37:22 pm
Per Stefano:mio fratello ha 62 anni e da quando n'e aveva 18 ha indossato ed indossa un solo orologio,GMT 1675.Giorno e notte,sul lavoro così come nel tempo libero,sci,barca a vela,kayak.
Te lo farei vedere,perfetto.
Siamo abituati a vedere i Rolex dei mercatini,quelli che hanno avuto 100 padroni,quelli creati prendendo un pezzo qua ed uno la'.E' logico che facciano schifo.

I Rolex con 50 anni sul groppone non si allagano e non c'e' bisogno di fare le prove di impermeabilità,l'acqua non entra.Sono convinto che anche i moderni siano degli sportivi a prova di acqua,quello che e' cambiato e' l'atteggiamento di chi li possiede,pensano di avere al polso un ripetizione o uno squelette.Un Rolex e' fatto per svolgere attività sportive,altrimenti non ha senso.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: GEKKO - Giugno 16, 2017, 19:40:58 pm
Non vorrei essere frainteso Leolunetta: a me piace solo il vintage Rolex; il nuovo neanche lo considero. Confesso che il 1675 mi piace moltissimo e vorrei averlo, però, se ci penso con un minimo di razionalità - ammesso che in questo campo si possa parlare di razionalità - non ho dubbi a preferire un Submariner. Non mi viene in mente alcuna attività per cui sia richiesta una cassa da subacqueo e al contempo l'indicazione di altri fusi orari...
Discorso molto molto ozioso... :D

Beh no, una volta sono andato in un posto di mare con 11 ore di fuso orario, e il Gmt 100mt mi avrebbe fatto comodo. L'orologio che avevo ho finito per allagarlo, e ho rotto le palle in famiglia mandando sms ad orari improbabili  ;D
mi sa che in quel caso il problema non fosse l'orologio  :P
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 16, 2017, 19:50:02 pm
Per Stefano:mio fratello ha 52 anni e da quando n'e aveva 18 ha indossato ed indossa un solo orologio,GMT 1675.Giorno e notte,sul lavoro così come nel tempo libero,sci,barca a vela,kayak.
Te lo farei vedere,perfetto.
Siamo abituati a vedere i Rolex dei mercatini,quelli che hanno avuto 100 padroni,quelli creati prendendo un pezzo qua ed uno la'.E' logico che facciano schifo.

I Rolex con 50 anni sul groppone non si allagano e non c'e' bisogno di fare le prove di impermeabilità,l'acqua non entra.Sono convinto che anche i moderni siano degli sportivi a prova di acqua,quello che e' cambiato e' l'atteggiamento di chi li possiede,pensano di avere al polso un ripetizione o uno squelette.Un Rolex e' fatto per svolgere attività sportive,altrimenti non ha senso.


Erm, Rolex sportivo unico proprietario....e non è nemmeno anni 70....De questa era la qualità Rolex.....
E il bello è che tempo fa qualcuno ha scritto "sui bracciali Rolex laschi ora le ho sentite tutte".......ma vabbè, fenomeni.....


(http://i68.tinypic.com/nlvneu.jpg)


(http://i63.tinypic.com/211t18m.jpg)


(http://i67.tinypic.com/nlpnqq.jpg)


(http://i63.tinypic.com/jpcsjm.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: GEKKO - Giugno 16, 2017, 20:03:22 pm
Per fortuna é successo con un acciaio-oro. Ammazza quanto sono brutti 😃😁😁
Senza offesa eh
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 16, 2017, 20:30:06 pm
Per Stefano:mio fratello ha 52 anni e da quando n'e aveva 18 ha indossato ed indossa un solo orologio,GMT 1675.Giorno e notte,sul lavoro così come nel tempo libero,sci,barca a vela,kayak.
Te lo farei vedere,perfetto.
Siamo abituati a vedere i Rolex dei mercatini,quelli che hanno avuto 100 padroni,quelli creati prendendo un pezzo qua ed uno la'.E' logico che facciano schifo.

I Rolex con 50 anni sul groppone non si allagano e non c'e' bisogno di fare le prove di impermeabilità,l'acqua non entra.Sono convinto che anche i moderni siano degli sportivi a prova di acqua,quello che e' cambiato e' l'atteggiamento di chi li possiede,pensano di avere al polso un ripetizione o uno squelette.Un Rolex e' fatto per svolgere attività sportive,altrimenti non ha senso.
mmmmm....... permettimi di dubitare.

Sai come sono esigente in fatto di perfezione.  8) 8)

Oltretutto credo che qualsiasi orologio da polso, anche moderno, di ogni metallo, ceramica (forse questa un pò meno, sempre che non si spacchi), dopo 50 anni ininterrotti di polso, sia esteticamente malandato.
Posso credere che funzioni perfettamente perchè ho grossa considerazione delle casse(forti) Rolex e dei calibri robusti, ma botte, sole, sforzi, sudore e magari sabbia, terra, non possono non aver lasciato il loro segno.....

Comunque sarei curioso di vederlo, quando vengo a trovarti magari avrò modo di ricredermi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 16, 2017, 23:15:28 pm
Per Stefano:mio fratello ha 52 anni e da quando n'e aveva 18 ha indossato ed indossa un solo orologio,GMT 1675.Giorno e notte,sul lavoro così come nel tempo libero,sci,barca a vela,kayak.
Te lo farei vedere,perfetto.
Siamo abituati a vedere i Rolex dei mercatini,quelli che hanno avuto 100 padroni,quelli creati prendendo un pezzo qua ed uno la'.E' logico che facciano schifo.

I Rolex con 50 anni sul groppone non si allagano e non c'e' bisogno di fare le prove di impermeabilità,l'acqua non entra.Sono convinto che anche i moderni siano degli sportivi a prova di acqua,quello che e' cambiato e' l'atteggiamento di chi li possiede,pensano di avere al polso un ripetizione o uno squelette.Un Rolex e' fatto per svolgere attività sportive,altrimenti non ha senso.
mmmmm....... permettimi di dubitare.

Sai come sono esigente in fatto di perfezione.  8) 8)

Oltretutto credo che qualsiasi orologio da polso, anche moderno, di ogni metallo, ceramica (forse questa un pò meno, sempre che non si spacchi), dopo 50 anni ininterrotti di polso, sia esteticamente malandato.
Posso credere che funzioni perfettamente perchè ho grossa considerazione delle casse(forti) Rolex e dei calibri robusti, ma botte, sole, sforzi, sudore e magari sabbia, terra, non possono non aver lasciato il loro segno.....

Comunque sarei curioso di vederlo, quando vengo a trovarti magari avrò modo di ricredermi.
A disposizione.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 16, 2017, 23:20:08 pm
Per Stefano:mio fratello ha 52 anni e da quando n'e aveva 18 ha indossato ed indossa un solo orologio,GMT 1675.Giorno e notte,sul lavoro così come nel tempo libero,sci,barca a vela,kayak.
Te lo farei vedere,perfetto.
Siamo abituati a vedere i Rolex dei mercatini,quelli che hanno avuto 100 padroni,quelli creati prendendo un pezzo qua ed uno la'.E' logico che facciano schifo.

I Rolex con 50 anni sul groppone non si allagano e non c'e' bisogno di fare le prove di impermeabilità,l'acqua non entra.Sono convinto che anche i moderni siano degli sportivi a prova di acqua,quello che e' cambiato e' l'atteggiamento di chi li possiede,pensano di avere al polso un ripetizione o uno squelette.Un Rolex e' fatto per svolgere attività sportive,altrimenti non ha senso.


Erm, Rolex sportivo unico proprietario....e non è nemmeno anni 70....De questa era la qualità Rolex.....
E il bello è che tempo fa qualcuno ha scritto "sui bracciali Rolex laschi ora le ho sentite tutte".......ma vabbè, fenomeni.....


(http://i68.tinypic.com/nlvneu.jpg)


(http://i63.tinypic.com/211t18m.jpg)


(http://i67.tinypic.com/nlpnqq.jpg)


(http://i63.tinypic.com/jpcsjm.jpg)
Robe',
l'hai mai visti i "blindati" che fine fanno?
Ed hanno massimo una trentina d'anni.
A disposizione anche il Rolex di mia moglie,acc-oro,classe 73 e l'Oyster di mia figlia,anni 60.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 17, 2017, 01:34:44 am
Infatti, al di là degli ultimi, dico che in generale i bracciali Rolex non siano mai stati sto granché, e infatti il mio sta messo in quel modo, ovvero una zozzeria ;D


Per fortuna é successo con un acciaio-oro. Ammazza quanto sono brutti 😃😁😁
Senza offesa eh


Figurati, per me sono bellissimi  :D 8)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 17, 2017, 07:23:13 am
Infatti, al di là degli ultimi, dico che in generale i bracciali Rolex non siano mai stati sto granché, e infatti il mio sta messo in quel modo, ovvero una zozzeria ;D


Per fortuna é successo con un acciaio-oro. Ammazza quanto sono brutti 😃😁😁
Senza offesa eh


Figurati, per me sono bellissimi  :D 8)
C'e' qualcosa che mi sfugge:per me e' assolutamente normale che un qualsivoglia oggetto che venga usato invecchi e mostri i segni di questo invecchiamento.
Se lasciamo un orologio nuovo con il suo bracciale nella scatola l'orologio rimarra' tale anche dopo un secolo,quadrante escluso.
Fatta questa premessa vorrei pero' sapere perche' acquistare un Rolex,cioe' un classico orologio da tutti i giorni,per farlo rimanere in letargo.Per non farlo rovinare?Per aprire una volta l'anno la scatola in cui riposa e dire "quant'e' bello"?
Gli orologi sono al nostro servizio o siamo noi a servizio dei nostri orologi???
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 17, 2017, 07:39:37 am
Infatti, al di là degli ultimi, dico che in generale i bracciali Rolex non siano mai stati sto granché, e infatti il mio sta messo in quel modo, ovvero una zozzeria ;D


Per fortuna é successo con un acciaio-oro. Ammazza quanto sono brutti 😃😁😁
Senza offesa eh


Figurati, per me sono bellissimi  :D 8)
C'e' qualcosa che mi sfugge:per me e' assolutamente normale che un qualsivoglia oggetto che venga usato invecchi e mostri i segni di questo invecchiamento.
Se lasciamo un orologio nuovo con il suo bracciale nella scatola l'orologio rimarra' tale anche dopo un secolo,quadrante escluso.
Fatta questa premessa vorrei pero' sapere perche' acquistare un Rolex,cioe' un classico orologio da tutti i giorni,per farlo rimanere in letargo.Per non farlo rovinare?Per aprire una volta l'anno la scatola in cui riposa e dire "quant'e' bello"?
Gli orologi sono al nostro servizio o siamo noi a servizio dei nostri orologi???
In questo hai perfettamente ragione. Gli orologi andrebbero vissuti tutti, figuriamoci i Rolex che sono tra i più robusti, se non i più robusti in assoluto.

Sono fermamente convinto di quello che dico anche se poi faccio esattamente il contrario.
 :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 17, 2017, 10:05:17 am
Infatti, al di là degli ultimi, dico che in generale i bracciali Rolex non siano mai stati sto granché, e infatti il mio sta messo in quel modo, ovvero una zozzeria ;D


Per fortuna é successo con un acciaio-oro. Ammazza quanto sono brutti 😃😁😁
Senza offesa eh


Figurati, per me sono bellissimi  :D 8)
C'e' qualcosa che mi sfugge:per me e' assolutamente normale che un qualsivoglia oggetto che venga usato invecchi e mostri i segni di questo invecchiamento.
Se lasciamo un orologio nuovo con il suo bracciale nella scatola l'orologio rimarra' tale anche dopo un secolo,quadrante escluso.
Fatta questa premessa vorrei pero' sapere perche' acquistare un Rolex,cioe' un classico orologio da tutti i giorni,per farlo rimanere in letargo.Per non farlo rovinare?Per aprire una volta l'anno la scatola in cui riposa e dire "quant'e' bello"?
Gli orologi sono al nostro servizio o siamo noi a servizio dei nostri orologi???


Erm hai ragionissima! Però la famosa robustezza Rolex io l'ho trovata nei calibri e nelle casse, non sui bracciali. Quello da me postato converrai con me che non è un bracciale robusto.
Per il resto, per me, sono fantastici. Puoi realmente farci di tutto.
Io il Daytona (unico Rolex che mi è rimasto)anche se testa in oro lo uso come "muletto", nel senso che è il mio orologio da tutti i giorni senza problemi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 17, 2017, 11:00:46 am
Bisognerebbe chiedersi:quanto e' stato indossato?In che modo?E' pacifico che piu' si porta il bracciale lasco piu' tende a consumarsi per via del movimento continuo delle maglie.
In famiglia i bracciali li usiamo ben aderenti e nessuno si e' consumato;bracciali diversi:un ripiegato,un rivetti,uno a molla...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 17, 2017, 11:33:04 am
Erm ti posso assicurare un normale uso quotidiano è fatto attività consone al tipo d'orologio.
Anche il GMT che avevo con l'oyster iniziava a smollarsi...ed è una cosa che mi mandava in bestia.
Sui nuovi non so ma ne parlano bene. L'unico moderno che ho è col cinturino  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 17, 2017, 11:45:46 am
Qualcuno sa se esiste un Seiko Diver max 43mm, automatico con vetro zaffiro?  :o
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 17, 2017, 11:52:12 am
Il GS, ma non mi sembra sia 43mm
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 17, 2017, 11:53:17 am
Il GS, ma non mi sembra sia 43mm

Dovrebbe essere 45...

PS: Quelli della Seiko comunque si drogano pesantemente!!!! Migliaia di referenze, decine di siti con informazioni differenti, LE, versioni riservate a nazioni specifiche, fanno passare la voglia....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 17, 2017, 12:27:19 pm
Questo indubbiamente è un loro limite
Fanno orologi da 50€ fino a 250.000k....e comunque li fanno bene! È vero, non si riescono a visionare. Hanno una rete di conce strana e la maggior parte hanno i loro orologi più basic.
Però se si mettono gli orologi li sanno fare.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: nico1985 - Giugno 18, 2017, 10:30:13 am
Allora un po' di ragione la avevamo ad affermare che il vintage Rolex e' un'altra cosa rispetto a quello odierno?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 18, 2017, 10:35:52 am
Allora un po' di ragione la avevamo ad affermare che il vintage Rolex e' un'altra cosa rispetto a quello odierno?

Qualunque cosa "vintage" è differente da una moderna, mi pare un ovvietà  ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 18, 2017, 20:46:32 pm
Allora un po' di ragione la avevamo ad affermare che il vintage Rolex e' un'altra cosa rispetto a quello odierno?
I vecchi,oltre ad essere molto piu' "caldi" dei moderni hanno dimostrato che potevano superare i 50 anni di uso continuativo senza problemi,sia meccanici che come tenuta delle casse.
I moderni una dimostrazione di longevita' e robustezza ancora non ce la possono dare,bisognera' riparlarne tra 25 anni.
Fermo restando che una volta i Rolex si usavano come orologi tuttofare,escludendo gli ambiti eleganti,mentre oggi sono diventati orologio da passeggio.
Oggi indossare un Rolex in spiaggia e farci il bagno per il 90% degli utenti e' tabu'.
Potrebbero rigarsi o anche solo impolverarsi.
Come siamo caduti in basso! :'(
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 18, 2017, 21:12:13 pm
Allora un po' di ragione la avevamo ad affermare che il vintage Rolex e' un'altra cosa rispetto a quello odierno?
I vecchi,oltre ad essere molto piu' "caldi" dei moderni hanno dimostrato che potevano superare i 50 anni di uso continuativo senza problemi,sia meccanici che come tenuta delle casse.
I moderni una dimostrazione di longevita' e robustezza ancora non ce la possono dare,bisognera' riparlarne tra 25 anni.
Fermo restando che una volta i Rolex si usavano come orologi tuttofare,escludendo gli ambiti eleganti,mentre oggi sono diventati orologio da passeggio.
Oggi indossare un Rolex in spiaggia e farci il bagno per il 90% degli utenti e' tabu'.
Potrebbero rigarsi o anche solo impolverarsi.
Come siamo caduti in basso! :'(

Proprio perché per me Rolex è sinonimo di robustezza e affidabilità, dopo aver indossato la prima volta un 6 cifre non sono più riuscito a considerare un 5....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 18, 2017, 21:35:21 pm
Scusami ma non capisco.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 18, 2017, 21:53:15 pm
Intende dire che all'impatto e comunque in generale i nuovi sembrano costruiti con canoni di robustezza maggiori.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 18, 2017, 23:43:14 pm
Ragazzi io capisco il gusto personale ma dire che i lamierini a 5 cifre prodotti anni fa(per non parlare di quelli ancor prima) sono migliori dei moderni...dai su.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 18, 2017, 23:56:49 pm
Roberto & Co.,i vecchi Rolex hanno dato prove di robustezza incontroversibili,i moderni devono ancora darle.
Parlo di robustezza sul campo,non nelle scatole o ai bar.
Che possano piacere di piu' o meno non e' in discussione,che possano presentarsi meglio neanche.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 18, 2017, 23:58:20 pm
Ragazzi io capisco il gusto personale ma dire che i lamierini a 5 cifre prodotti anni fa(per non parlare di quelli ancor prima) sono migliori dei moderni...dai su.

Non credo che qualcuno possa sostenere che i vecchi sono meglio dei nuovi per robustezza/qualità costruttiva, la cosa è oggettiva. Però proprio non li digerisco esteticamente, che è tutt'altra cosa.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 19, 2017, 00:02:05 am
Roberto & Co.,i vecchi Rolex hanno dato prove di robustezza incontroversibili,i moderni devono ancora darle.
Parlo di robustezza sul campo,non nelle scatole o ai bar.
Che possano piacere di piu' o meno non e' in discussione,che possano presentarsi meglio neanche.

Beh Ermanno, messa così non si può contraddire perché nessuno avrà voglia di riprendere questa discussione tra 25 anni, però i presupposti tecnici per considerarli migliori dei vecchi ci sono eccome, non vedo motivo logico e verosimile per cui non dovrebbero superare la prova del tempo con successo.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 19, 2017, 00:10:57 am
Corrado come fai a dire che i nuovi sono piu' robusti?
In base a quali prove?
La qualita' costruttiva indica le finiture?
Un orologio tecnico deve essere robusto,non deve avere finiture che tendono a rovinarsi se usato come orologio tecnico.
Se poi prendiamo per buona la faccenda che non sono piu' orologi da maltrattare ma da preservare e forse da tramandare io mi tiro fuori...gli orologi di classe sono altri.
Un Rolex cui si precludono l'acqua,la sabbia,il fango e la neve non e' piu' un Rolex.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: massotto - Giugno 19, 2017, 14:59:43 pm
Io ieri al mare ho usato questo "umano" 40 mm ... ottimo ...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 19, 2017, 15:08:27 pm
Finalmente qualcuno che indossa l'orologio giusto al momento giusto!
Bravo massotto!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: massotto - Giugno 19, 2017, 15:29:55 pm
 :D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 19, 2017, 16:12:15 pm
Corrado come fai a dire che i nuovi sono piu' robusti?
In base a quali prove?
La qualita' costruttiva indica le finiture?
Un orologio tecnico deve essere robusto,non deve avere finiture che tendono a rovinarsi se usato come orologio tecnico.
Se poi prendiamo per buona la faccenda che non sono piu' orologi da maltrattare ma da preservare e forse da tramandare io mi tiro fuori...gli orologi di classe sono altri.
Un Rolex cui si precludono l'acqua,la sabbia,il fango e la neve non e' piu' un Rolex.

Su questo sfondi una porta aperta: al mio vecchio 15200, che ha ormai i suoi vent'anni, non ho risparmiato davvero nulla e gli ho fatto solo una revisione, e non perché andasse male ma solo per prudenza. E si presenta ancora benone.

Per quanto riguarda la robustezza dei nuovi, il mio ragionamento è semplice: Rolex utilizza la stessa cassa Oyster ormai da una vita, in più negli anni ha inserito il vetro zaffiro, la chiusura triplock (o come si chiama, non sono esperto di nomenclature fantasiose  :)) , le varie chiusure regolabili del bracciale; insomma, in una parola, sono andati migliorando negli anni, come è anche ovvio per una casa come Rolex. Per cui nulla autorizza a pensare che i nuovi siano meno robusti dei vecchi, semmai il contrario, anche se la prova del tempo ancora non l'hanno superata per ovvia impossibilità.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 19, 2017, 16:22:53 pm
Comunque il mio GMT 6 cifre che è del 2008, sul cronocomparatore mostra dei dati da orologio praticamente nuovo. Sarà anche stato usato poco prima, però sia esteticamente che meccanicamente dopo 9 anni è perfetto. Ora lo sto indossando abbastanza spesso, se lo terrò a lungo farò da tester molto volentieri. :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: guagua72 - Giugno 19, 2017, 16:40:35 pm
Egregi,
ho letto che Seiko è troppo Poor, può essere sicuramente, ma il ruolo che deve svolgere un Seiko 007 è  proprio quello di essere un trattore discreto, come il titolo. Poi ad esempio il mio Citizen Ecozilla, un vero mostro di gigantismo, non è nemmeno così poor, col suo bel fondello la sua bella cassa a botte. Ci è stato fatto di tutto con quel cosone e non mi è mai dispiaciuto. Prima ho fatto di tutto col 16700 dei miei diciott'anni, per almeno dieci anni.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 19, 2017, 17:00:51 pm
Non ho capito perchè sia considerato troppo poor...
Sono orologi da 200/250 euro, quali sono le aspettative per orologi di questa fascia?
E' già un miracolo che a quei prezzi ti diano un orologio meccanico, diver 200mt, automatico, con scatola, libretti, garanzia ed altro.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bug04 - Giugno 19, 2017, 17:42:28 pm
Io col 16600 ci faccio tutto.
Non sarà massiccio (esteticamente) come l'ultimo corso ma devo dire che tiene veramente bene.
È forse l'unico orologio su cui non mi pongo alcun problema di utilizzo ne' di forma ne' di sostanza e che spesso uso quando mi serve un orologio sportivo e resistente (nell'ambito ovviamente di normali attività del tempo libero e non di sport estremi), a parte evitargli forti vibrazioni tipo bicicletta (mia fisima).

A volte, in spiaggia, mi torna il dubbio se sia eccessivo o fuori luogo.
Poi penso al suo nome e all'habitat che evoca, al suo profilo sportivo, e il dubbio si riassorbe.


Allora un po' di ragione la avevamo ad affermare che il vintage Rolex e' un'altra cosa rispetto a quello odierno?
I vecchi,oltre ad essere molto piu' "caldi" dei moderni hanno dimostrato che potevano superare i 50 anni di uso continuativo senza problemi,sia meccanici che come tenuta delle casse.
I moderni una dimostrazione di longevita' e robustezza ancora non ce la possono dare,bisognera' riparlarne tra 25 anni.
Fermo restando che una volta i Rolex si usavano come orologi tuttofare,escludendo gli ambiti eleganti,mentre oggi sono diventati orologio da passeggio.
Oggi indossare un Rolex in spiaggia e farci il bagno per il 90% degli utenti e' tabu'.
Potrebbero rigarsi o anche solo impolverarsi.
Come siamo caduti in basso! :'(

Proprio perché per me Rolex è sinonimo di robustezza e affidabilità, dopo aver indossato la prima volta un 6 cifre non sono più riuscito a considerare un 5....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: guagua72 - Giugno 19, 2017, 18:00:54 pm
Non ho capito perchè sia considerato troppo poor...
Sono orologi da 200/250 euro, quali sono le aspettative per orologi di questa fascia?
E' già un miracolo che a quei prezzi ti diano un orologio meccanico, diver 200mt, automatico, con scatola, libretti, garanzia ed altro.
Concordo in pieno
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 19, 2017, 18:02:34 pm
Non ho capito perchè sia considerato troppo poor...
Sono orologi da 200/250 euro, quali sono le aspettative per orologi di questa fascia?
E' già un miracolo che a quei prezzi ti diano un orologio meccanico, diver 200mt, automatico, con scatola, libretti, garanzia ed altro.
Concordo in pieno

Danno pure troppo per quello che costano, però per me sono troppo ruvidi, non me li vedo proprio.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 19, 2017, 18:16:23 pm
Non ho capito perchè sia considerato troppo poor...
Sono orologi da 200/250 euro, quali sono le aspettative per orologi di questa fascia?
E' già un miracolo che a quei prezzi ti diano un orologio meccanico, diver 200mt, automatico, con scatola, libretti, garanzia ed altro.
Concordo in pieno

Danno pure troppo per quello che costano, però per me sono troppo ruvidi, non me li vedo proprio.

Esatto. Il punto non è il rapporto qualità/prezzo che resta imbattibile, ma il passare da orologi di fattura più pregiata a questo. Non me lo vedo, meglio niente. Anche perché, per come vedo io il Rolex, se non lo usassi per il tempo libero / sport / mare, francamente potrei anche venderlo perché è proprio per quello che l'ho preso.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 19, 2017, 18:33:08 pm
Non ho capito perchè sia considerato troppo poor...
Sono orologi da 200/250 euro, quali sono le aspettative per orologi di questa fascia?
E' già un miracolo che a quei prezzi ti diano un orologio meccanico, diver 200mt, automatico, con scatola, libretti, garanzia ed altro.
Concordo in pieno

Danno pure troppo per quello che costano, però per me sono troppo ruvidi, non me li vedo proprio.

Esatto. Il punto non è il rapporto qualità/prezzo che resta imbattibile, ma il passare da orologi di fattura più pregiata a questo. Non me lo vedo, meglio niente. Anche perché, per come vedo io il Rolex, se non lo usassi per il tempo libero / sport / mare, francamente potrei anche venderlo perché è proprio per quello che l'ho preso.

Io è l'IWC che uso per questo, un bel mattoncino per il tempo libero.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 19, 2017, 18:37:47 pm
Riguardo l'affidabilita rolex credo ci sia poco da aspettare.
Le casse son quelle da sempre, i bracciali sono migliorati, i calibri sono pressoché quelli ma con delle migliorie e vanno come trattori.
Oltretutto il 4130 per esempio sono 17 anni che viaggia alla grande come tutti i calibri Rolex. Teoricamente mancano 7 anni ai fatidici 25 :P
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: massotto - Giugno 19, 2017, 20:24:15 pm
Devo dire che anche questo Pam 48 dalla portabilità eccellente fa un servizio niente male e le sobrie prestazioni ( mica tanto ..30bar) sono perfette per tutto...

Ora poi che la moda è ormai sparita ...si porta con serenità professionale ...negli abissi... ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 19, 2017, 23:16:30 pm
Riguardo l'affidabilita rolex credo ci sia poco da aspettare.
Le casse son quelle da sempre, i bracciali sono migliorati, i calibri sono pressoché quelli ma con delle migliorie e vanno come trattori.
Oltretutto il 4130 per esempio sono 17 anni che viaggia alla grande come tutti i calibri Rolex. Teoricamente mancano 7 anni ai fatidici 25 :P
Fa bene i conti:50-17 uguale 33 non 7.
Scusatemi se insisto,i bracciali pesanti si usurano piu' di quelli leggeri;
l'usura di un bracciale e' causata dal movimento e quindi dall'attrito tra perni e meglie;
si consumano i perni e si consumano le maglie.
Piu' le maglie sono pesanti piu' cresce l'attrito,piu' si consumano maglie e perni.
Che una maglia sia spessa un decimo o un millimetro il perno insiste sempre sulla superficie con cui viene in contatto.
Provate a pensare alle catene delle biciclette,delle moto o anche a quelle delle macchine...per renderle piu' robuste si alleggeriscono,non il contrario.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 20, 2017, 09:35:24 am
Beh, dopo 50 anni, però, un cambio bracciale si può pure mettere in conto  :D
Questo è il vantaggio del bracciale non integrato, una costruzione più semplice, è vero, ma molto pratica.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 20, 2017, 10:43:21 am
Sopra si è parlato di 25 anni.
Comunque 25-50-70-4553 cambi poco.
L'affidabilita dei Rolex non credo affatto si possa mettere in discussione.
Come detto i calibri sono quelli da sempre semplicemente con qualche miglioria.
Poi oh...se piacciono di più i lamierini coi bracciali leggeri ben venga....io personalmente preferisco i moderni che oltre a costar meno dei pezzi di latta del 70-80 sono anche fatti meglio. :D
Anzi, ho tagliato la testa al toro, l'ho preso d'oro è così non ho il lamierino  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 20, 2017, 11:47:03 am
La robustezza e l'affidabilità Rolex sono proverbiali.
Solo l'acciaio Squale anni 80 era superiore.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 20, 2017, 12:03:02 pm
Non ho capito perchè sia considerato troppo poor...
Sono orologi da 200/250 euro, quali sono le aspettative per orologi di questa fascia?
E' già un miracolo che a quei prezzi ti diano un orologio meccanico, diver 200mt, automatico, con scatola, libretti, garanzia ed altro.
Concordo in pieno

+2
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 20, 2017, 20:49:42 pm
La robustezza e l'affidabilità Rolex sono proverbiali.
Solo l'acciaio Squale anni 80 era superiore.

Gli squali mi piacciono molto.
Non ho mai avuto o visto dal vivo uno squale anni 80. Ma gli attuali li trovo molto attraenti, e poche volte ho letto di persone che, cercano un muletto o un orologio da mare, si buttano sugli squale.
Ma devo dire sono gradevolissimi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 20, 2017, 23:44:10 pm
Purtroppo nei moderni e' cambiato l'acciaio,oggi molto piu' tenero.
Posseggo i vecchi ed i nuovi,non c'e' paragone a favore dei primi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 22, 2017, 07:29:57 am
Purtroppo nei moderni e' cambiato l'acciaio,oggi molto piu' tenero.
Posseggo i vecchi ed i nuovi,non c'e' paragone a favore dei primi.

Io non sarei tanto d'accordo, gli acciai non è che se li fanno in casa, e se dichiarano AISI 920L quello è AISI 920L, quali sarebbero stati quelli più duri?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 22, 2017, 08:04:24 am
Ale ma che acciaio è il 920L? Forse intendevi il 904L? Quello di Rolex per capirci  :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 22, 2017, 08:57:20 am
Purtroppo nei moderni e' cambiato l'acciaio,oggi molto piu' tenero.
Posseggo i vecchi ed i nuovi,non c'e' paragone a favore dei primi.

Io non sarei tanto d'accordo, gli acciai non è che se li fanno in casa, e se dichiarano AISI 920L quello è AISI 920L, quali sarebbero stati quelli più duri?
Ale,di acciai e relative sigle capisco un tubero.
So solo che segnare i vecchi e' pressoche' impossibile,al contrario dei nuovi.
Visto che in questo momento ce l'ho al polso,uno dei vecchi,ti riporto la sigla:AISI 304 18/10.
sui nuovi la sigla non c'e'.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 22, 2017, 10:14:51 am
Purtroppo nei moderni e' cambiato l'acciaio,oggi molto piu' tenero.
Posseggo i vecchi ed i nuovi,non c'e' paragone a favore dei primi.

Io non sarei tanto d'accordo, gli acciai non è che se li fanno in casa, e se dichiarano AISI 920L quello è AISI 920L, quali sarebbero stati quelli più duri?
Ale,di acciai e relative sigle capisco un tubero.
So solo che segnare i vecchi e' pressoche' impossibile,al contrario dei nuovi.
Visto che in questo momento ce l'ho al polso,uno dei vecchi,ti riporto la sigla:AISI 304 18/10.
sui nuovi la sigla non c'e'.

Diciamo che sui nuovi da molti anni oramai pubblicizzano l'utilizzo del 904L ( mi ero confuso, il 920  neanche esiste) come un acciaio resistentissimo all'erosione (ed è vero) come se lo avessero inventato loro!
Detto questo, se non mentono e realmente usano il 904L la sua durezza è di HBN (Brinnel) 210 mentre il 304 è HBN 201.
Questi sono i dati poi di più non so'.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 22, 2017, 14:50:49 pm
Da un punto di vista pratico posso solo dirti che rispetto agli Squale anni 70-80 i Rolex zaffiro sembrano fatti di burro.
Come di burro sembrano gli Squale moderni.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 22, 2017, 15:49:51 pm
Da un punto di vista pratico posso solo dirti che rispetto agli Squale anni 70-80 i Rolex zaffiro sembrano fatti di burro.
Come di burro sembrano gli Squale moderni.

Forse utilizzavano qualche tipo di inox temprabile e quindi con trattamento superficiale indurente, ne il 304, ne il 316 ne il 904 sono temperabili.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 22, 2017, 16:34:19 pm
Comunque ritornando a qualche post indietro paragonare un bracciale lamierini con un moderno acciaio pieno è come paragonare la Ford-T alla Focus!
Io capisco la nostalgia di Ermanno, ho avuto il Freccione che per carità niente male ma paragonarlo al 116520 che ho avuto o agli Explorer ed Explorer ll che ho comprato e rivenduto, il paragone è impietoso.
Trovo fantasioso pensare che un foro alesato su cui è inserito un perno rettificato e lappato possa allentarsi negli anni.
Il mio Nautilus dopo 18 anni di uso piuttosto intenso è ancora solidissimo e faccio una gran fatica a credere che i perni dell'IWC Ingenieur che ho con il tempo possano allentarsi.
Le mie sono considerazioni anche da meccanico oltre che da appassionato.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 22, 2017, 17:01:35 pm
Le mie sono considerazione da ignorante in materia di metalli,frutto solo di esperienze dirette sul campo.
Non ho mai visto bracciali Rolex leggeri con tanto gioco quanto quelli a maglia piena.

La lappatura e' un processo di indurimento superficiale?
Sei sicuro che i bracciali blindati degli anni 80-90 fossero lappati?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 22, 2017, 17:10:41 pm
Le mie sono considerazione da ignorante in materia di metalli,frutto solo di esperienze dirette sul campo.
Non ho mai visto bracciali Rolex leggeri con tanto gioco quanto quelli a maglia piena.

La lappatura e' un processo di indurimento superficiale?
Sei sicuro che i bracciali blindati degli anni 80-90 fossero lappati?

No la lappatura è l'ulteriore lavorazione del perno per renderlo lucido a specchio ed evitare l'attrito con la femmina ed evitare di usurarla.
Non ho idea degli anni 80 e 90, di certo il 3800 comprato nel 1986 o 87 e tenuto fino al 2000, utilizzato praticamente in continuo  non si era slentato di un centesimo.
Il 3710 è del 1999.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 22, 2017, 17:22:51 pm
Non possiamo fare confronti tra i bracciali Patek perché i leggeri non l'hanno mai montati.
Tu porti gli orologi ben fermi sul polso,vero?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 22, 2017, 17:59:44 pm
Non possiamo fare confronti tra i bracciali Patek perché i leggeri non l'hanno mai montati.
Tu porti gli orologi ben fermi sul polso,vero?

Si direi stretti!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 22, 2017, 18:58:49 pm

 8)

(https://s6.postimg.org/euuv03o5d/IMG_3815.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 22, 2017, 19:39:16 pm
(https://s6.postimg.org/xbtv4nthd/IMG_3817.jpg)

Lunetta ceramica incisa, zaffiro, la "percezione di qualità " è quella dinun SD, il costo è un settimo  ;)

PS:bracciale "pieno"
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 22, 2017, 20:10:05 pm
Ti capisco!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 22, 2017, 20:13:01 pm

 8)

(https://s6.postimg.org/euuv03o5d/IMG_3815.jpg)
Mica male.

Orologio..... possente!

Quanto pesa? per curiosità....

Credo che superi i 200g ad occhio
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 22, 2017, 21:02:26 pm
Vi assicuro che veste benissino...

(https://s6.postimg.org/6f9vwcao1/IMG_3818.jpg)
(https://s6.postimg.org/mstvfhqtd/IMG_3819.jpg)
(https://s6.postimg.org/5gtiu1xc1/IMG_3820.jpg)
(https://s6.postimg.org/foc26gjk1/IMG_3821.jpg)

Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 22, 2017, 21:13:52 pm
Il discorso sugli acciai e sui materiali in genere, è molto interessante.
Abitando nella "città dell'acciaio", qualcosa per studio o per luce riflessa, ne sò. Sono stati scritti libri sugli acciai ed ancora oggi esistono delle formule segrete gelosamente custodite.

Diciamo una cosa, l'acciaio è una lega che a seconda dei suoi componenti, può variare molto le caratteristiche finali, anche con piccolissime differenze percentuali.

Molto in generale, possiamo dire che gli acciai che appartengono alla famiglia degli "inossidabili", non hanno grande durezza superficiale che è il parametro che più influenza ad esempio la resistenza alle abrasioni ed ai graffi. Questo perchè è il contenuto di carbonio che determina maggiore o minore durezza. Più carbonio è presente nella lega, maggiore questa sarà dura, ma ossidabile (.... arrugginibile :)). Considerate che stiamo parlando di un massimo del 2%, con grossissime differenze anche cambiando 0,1 punti percentuale. Oltre il 2% entriamo nel campo della ghisa (che è appunto molto dura, ma fragile).

Il 904L è un acciaio superinossidabile dove la L stà appunto per "Low", basso contenuto di carbonio, quindi di regola è "morbido" per essere un acciaio.
Sottolineo di regola, perchè negli ultimi anni, benchè gli inossidabili non siano temperabili, la metallurgia ha fatto passi da gigante ed esistono moltissimi trattamenti superficiali che ne possono aumentare la durezza. Trattamenti all'azoto, processi di sinterizzazione, ecc. spesso tenuti segreti.

Il 18/10 è il più antico e classico acciaio inossidabile. 18% di cromo e 10% di nickel, anch'esso tenero (sempre rispetto ad altri acciai, tipo ad esempio il "rapido").

Questo discorso per dire che non è possibile sapere solo dalle sigle quale acciaio abbia la superficie più dura. Possiamo sapere quale sarà il più resistente alla corrosione (il 904L), quale il più resistente a fatica (Cr-Mo), ma la resistenza ai graffi è dovuta quasi esclusivamente al tipo di trattamento a cui è stato sottoposto.

Vabbè... scusate.....mi sono fatto prendere la mano.... :-X
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 22, 2017, 21:17:24 pm
Vi assicuro che veste benissino...

(https://s6.postimg.org/6f9vwcao1/IMG_3818.jpg)
(https://s6.postimg.org/mstvfhqtd/IMG_3819.jpg)
(https://s6.postimg.org/5gtiu1xc1/IMG_3820.jpg)
(https://s6.postimg.org/foc26gjk1/IMG_3821.jpg)
Ma il nero che si vede, è tutta ceramica?
Cioè l'intera lunetta? :o :o
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 22, 2017, 21:48:47 pm
Si tutta ceramica...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 22, 2017, 21:53:14 pm
Appero'.... Notevole.

Secondo me il suo punto debole è il movimento.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 22, 2017, 23:12:24 pm
Non possiamo fare confronti tra i bracciali Patek perché i leggeri non l'hanno mai montati.
Tu porti gli orologi ben fermi sul polso,vero?

Si direi stretti!
Anch'io,ed i bracciali non si smollano.
Come ho gia' scritto perche' un bracciale si allenti e' necessario che ci sia movimento continuo tra maglie e perni,quindi sfregamento ed usura.
Se lasciamo un orologio con il suo bracciale fermo su un apposito cuscino anche dopo 100 anni il bracciale sara' come nuovo,a livello di giochi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 22, 2017, 23:24:43 pm
Appero'.... Notevole.

Secondo me il suo punto debole è il movimento.


Tocca vedere quanto l'ha pagato Ste.
Perché comunque quei calibri sono trattori che durano per decenni! E sono anche precisi!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 22, 2017, 23:49:09 pm
Appero'.... Notevole.

Secondo me il suo punto debole è il movimento.


Tocca vedere quanto l'ha pagato Ste.
Perché comunque quei calibri sono trattori che durano per decenni! E sono anche precisi!
;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 06:53:22 am
Si, pero' sbaglio o ha detto che non è possibile caricarlo manualmente?
Già questo ridicolo limite che tradisce la volontà di risparmiare, a me darebbe fastidio.

Nulla da eccepire ai movimenti Jappo, specialmente in questa fascia di prezzo e per questa tipologia di orologi, però trovo alcune scelte sensa senso.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 23, 2017, 07:33:18 am
Questo ultimo che ha mostrato la carica manuale ce la dovrebbe avere perché il movimento mi pare sia il 6RXX
Quelli che non hanno la carica manuale sono i 7SXX, che sono quelli dei Seiko 5, come quello postato all'inizio del topic.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 07:50:36 am
Già meglio....
Ripeto, bell'orologio, con un eccellente rapporto Q/P.

Ottima scelta anche se lo vedo un po' pesante (non solo come grammi) da portare in spiaggia.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 23, 2017, 08:00:11 am
Questo ultimo che ha mostrato la carica manuale ce la dovrebbe avere perché il movimento mi pare sia il 6RXX
Quelli che non hanno la carica manuale sono i 7SXX, che sono quelli dei Seiko 5, come quello postato all'inizio del topic.

Esatto!

(https://s6.postimg.org/o6hdgfhmp/IMG_3823.jpg)
(https://s6.postimg.org/xsaxwq8sh/IMG_3824.jpg)

Mouvement
Automatique
Calibre : 6R15

Fonctions : 3 aiguilles, date, remontage manuel possible

Réserve de marche : 50 heures en pleine charge

Fréquence : 21600 alternances par heure

Précision : -25/+15 secondes par jour

SEIKO SBDC039J

1,4k listino preso a 1,1k
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 23, 2017, 08:46:48 am
Il discorso sugli acciai e sui materiali in genere, è molto interessante.
Abitando nella "città dell'acciaio", qualcosa per studio o per luce riflessa, ne sò. Sono stati scritti libri sugli acciai ed ancora oggi esistono delle formule segrete gelosamente custodite.

Diciamo una cosa, l'acciaio è una lega che a seconda dei suoi componenti, può variare molto le caratteristiche finali, anche con piccolissime differenze percentuali.

Molto in generale, possiamo dire che gli acciai che appartengono alla famiglia degli "inossidabili", non hanno grande durezza superficiale che è il parametro che più influenza ad esempio la resistenza alle abrasioni ed ai graffi. Questo perchè è il contenuto di carbonio che determina maggiore o minore durezza. Più carbonio è presente nella lega, maggiore questa sarà dura, ma ossidabile (.... arrugginibile :)). Considerate che stiamo parlando di un massimo del 2%, con grossissime differenze anche cambiando 0,1 punti percentuale. Oltre il 2% entriamo nel campo della ghisa (che è appunto molto dura, ma fragile).

Il 904L è un acciaio superinossidabile dove la L stà appunto per "Low", basso contenuto di carbonio, quindi di regola è "morbido" per essere un acciaio.
Sottolineo di regola, perchè negli ultimi anni, benchè gli inossidabili non siano temperabili, la metallurgia ha fatto passi da gigante ed esistono moltissimi trattamenti superficiali che ne possono aumentare la durezza. Trattamenti all'azoto, processi di sinterizzazione, ecc. spesso tenuti segreti.

Il 18/10 è il più antico e classico acciaio inossidabile. 18% di cromo e 10% di nickel, anch'esso tenero (sempre rispetto ad altri acciai, tipo ad esempio il "rapido").

Questo discorso per dire che non è possibile sapere solo dalle sigle quale acciaio abbia la superficie più dura. Possiamo sapere quale sarà il più resistente alla corrosione (il 904L), quale il più resistente a fatica (Cr-Mo), ma la resistenza ai graffi è dovuta quasi esclusivamente al tipo di trattamento a cui è stato sottoposto.

Vabbè... scusate.....mi sono fatto prendere la mano.... :-X

invece io ti ringrazio Stefano,questo post me lo salvo come vademecum   ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 23, 2017, 09:28:56 am
Il discorso sugli acciai e sui materiali in genere, è molto interessante.
Abitando nella "città dell'acciaio", qualcosa per studio o per luce riflessa, ne sò. Sono stati scritti libri sugli acciai ed ancora oggi esistono delle formule segrete gelosamente custodite.

Diciamo una cosa, l'acciaio è una lega che a seconda dei suoi componenti, può variare molto le caratteristiche finali, anche con piccolissime differenze percentuali.

Molto in generale, possiamo dire che gli acciai che appartengono alla famiglia degli "inossidabili", non hanno grande durezza superficiale che è il parametro che più influenza ad esempio la resistenza alle abrasioni ed ai graffi. Questo perchè è il contenuto di carbonio che determina maggiore o minore durezza. Più carbonio è presente nella lega, maggiore questa sarà dura, ma ossidabile (.... arrugginibile :)). Considerate che stiamo parlando di un massimo del 2%, con grossissime differenze anche cambiando 0,1 punti percentuale. Oltre il 2% entriamo nel campo della ghisa (che è appunto molto dura, ma fragile).

Il 904L è un acciaio superinossidabile dove la L stà appunto per "Low", basso contenuto di carbonio, quindi di regola è "morbido" per essere un acciaio.
Sottolineo di regola, perchè negli ultimi anni, benchè gli inossidabili non siano temperabili, la metallurgia ha fatto passi da gigante ed esistono moltissimi trattamenti superficiali che ne possono aumentare la durezza. Trattamenti all'azoto, processi di sinterizzazione, ecc. spesso tenuti segreti.

Il 18/10 è il più antico e classico acciaio inossidabile. 18% di cromo e 10% di nickel, anch'esso tenero (sempre rispetto ad altri acciai, tipo ad esempio il "rapido").

Questo discorso per dire che non è possibile sapere solo dalle sigle quale acciaio abbia la superficie più dura. Possiamo sapere quale sarà il più resistente alla corrosione (il 904L), quale il più resistente a fatica (Cr-Mo), ma la resistenza ai graffi è dovuta quasi esclusivamente al tipo di trattamento a cui è stato sottoposto.

Vabbè... scusate.....mi sono fatto prendere la mano.... :-X

Diciamo che sono d'accordo quasi su tutto, però se dalle tabelle riconosci la resistenza alla corrosione perché non devi riconoscere la durezza dalle tabelle?
Le tabelle dicono che il 904L ha una durezza Brinnel di 210 mentre il 304 di 201, perché non crederci?
Come possiamo noi stabilirne la durezza solo dai graffi?
E' ovvio che una superficie lucida lo sarà più soggetta o una superficie graffata come il Nautilus per capirci evidenzierà un graffio trasversale alla graffatura e tollererà quello nel senso di graffatura.
Per stabilirlo dovremmo sacrificare una cassa e puntarla con uno strumento Brinnel o Rochewel ed a quel punto lo sapremmo con certezza, il resto sono solo supposizioni e suggestioni.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 10:05:57 am
Il discorso sugli acciai e sui materiali in genere, è molto interessante.
Abitando nella "città dell'acciaio", qualcosa per studio o per luce riflessa, ne sò. Sono stati scritti libri sugli acciai ed ancora oggi esistono delle formule segrete gelosamente custodite.

Diciamo una cosa, l'acciaio è una lega che a seconda dei suoi componenti, può variare molto le caratteristiche finali, anche con piccolissime differenze percentuali.

Molto in generale, possiamo dire che gli acciai che appartengono alla famiglia degli "inossidabili", non hanno grande durezza superficiale che è il parametro che più influenza ad esempio la resistenza alle abrasioni ed ai graffi. Questo perchè è il contenuto di carbonio che determina maggiore o minore durezza. Più carbonio è presente nella lega, maggiore questa sarà dura, ma ossidabile (.... arrugginibile :)). Considerate che stiamo parlando di un massimo del 2%, con grossissime differenze anche cambiando 0,1 punti percentuale. Oltre il 2% entriamo nel campo della ghisa (che è appunto molto dura, ma fragile).

Il 904L è un acciaio superinossidabile dove la L stà appunto per "Low", basso contenuto di carbonio, quindi di regola è "morbido" per essere un acciaio.
Sottolineo di regola, perchè negli ultimi anni, benchè gli inossidabili non siano temperabili, la metallurgia ha fatto passi da gigante ed esistono moltissimi trattamenti superficiali che ne possono aumentare la durezza. Trattamenti all'azoto, processi di sinterizzazione, ecc. spesso tenuti segreti.

Il 18/10 è il più antico e classico acciaio inossidabile. 18% di cromo e 10% di nickel, anch'esso tenero (sempre rispetto ad altri acciai, tipo ad esempio il "rapido").

Questo discorso per dire che non è possibile sapere solo dalle sigle quale acciaio abbia la superficie più dura. Possiamo sapere quale sarà il più resistente alla corrosione (il 904L), quale il più resistente a fatica (Cr-Mo), ma la resistenza ai graffi è dovuta quasi esclusivamente al tipo di trattamento a cui è stato sottoposto.

Vabbè... scusate.....mi sono fatto prendere la mano.... :-X

Diciamo che sono d'accordo quasi su tutto, però se dalle tabelle riconosci la resistenza alla corrosione perché non devi riconoscere la durezza dalle tabelle?
Le tabelle dicono che il 904L ha una durezza Brinnel di 210 mentre il 304 di 201, perché non crederci?
Come possiamo noi stabilirne la durezza solo dai graffi?
E' ovvio che una superficie lucida lo sarà più soggetta o una superficie graffata come il Nautilus per capirci evidenzierà un graffio trasversale alla graffatura e tollererà quello nel senso di graffatura.
Per stabilirlo dovremmo sacrificare una cassa e puntarla con uno strumento Brinnel o Rochewel ed a quel punto lo sapremmo con certezza, il resto sono solo supposizioni e suggestioni.
Per il nostro scopo, le tabelle sulla durezza non sono utilizzabili.
Riportano dati di un provino grezzo, senza trattamenti che invece vediamo essere i principali artefici della resistenza che interessa noi.
Ricordi i vecchi discorsi sull'alluminio?
Alla fine scoprimmo trattamenti superficiali profondi che ne aumentano incredibilmente la durezza, non lo sapevo neanche io. L'acciaio è ancora più complesso.

Quindi mentre la resistenza alla corrosione è quella, per la durezza dobbiamo considerare cose non note.

Io sono (ero) appassionato anche di coltelli e non sai che mondo c'è dietro le lame. E che segreti....

In definitiva non credo che all'epoca degli Squale o Rolex anni '80 le case adottassero trattamenti migliori di quanto non facciano ora, però come base il 904L non è uno degli acciai più duri, anzi forse è uno dei più morbidi.
La cosa che mi fa pensare che ci sia qualcosa di più, è che il 904L esisteva da tempo e se ne conoscono pregi e difetti. Se hanno deciso di utilizzarlo solo ora, secondo me è perché hanno trovato un sistema per indurirlo, almeno superficialmente superando quello che è uno dei suoi maggiori limiti.
Per il resto è un metallo eccezionale. Praticamente non reagisce con nulla e non vira di colore.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 23, 2017, 11:19:15 am
Il discorso sugli acciai e sui materiali in genere, è molto interessante.
Abitando nella "città dell'acciaio", qualcosa per studio o per luce riflessa, ne sò. Sono stati scritti libri sugli acciai ed ancora oggi esistono delle formule segrete gelosamente custodite.

Diciamo una cosa, l'acciaio è una lega che a seconda dei suoi componenti, può variare molto le caratteristiche finali, anche con piccolissime differenze percentuali.

Molto in generale, possiamo dire che gli acciai che appartengono alla famiglia degli "inossidabili", non hanno grande durezza superficiale che è il parametro che più influenza ad esempio la resistenza alle abrasioni ed ai graffi. Questo perchè è il contenuto di carbonio che determina maggiore o minore durezza. Più carbonio è presente nella lega, maggiore questa sarà dura, ma ossidabile (.... arrugginibile :)). Considerate che stiamo parlando di un massimo del 2%, con grossissime differenze anche cambiando 0,1 punti percentuale. Oltre il 2% entriamo nel campo della ghisa (che è appunto molto dura, ma fragile).

Il 904L è un acciaio superinossidabile dove la L stà appunto per "Low", basso contenuto di carbonio, quindi di regola è "morbido" per essere un acciaio.
Sottolineo di regola, perchè negli ultimi anni, benchè gli inossidabili non siano temperabili, la metallurgia ha fatto passi da gigante ed esistono moltissimi trattamenti superficiali che ne possono aumentare la durezza. Trattamenti all'azoto, processi di sinterizzazione, ecc. spesso tenuti segreti.

Il 18/10 è il più antico e classico acciaio inossidabile. 18% di cromo e 10% di nickel, anch'esso tenero (sempre rispetto ad altri acciai, tipo ad esempio il "rapido").

Questo discorso per dire che non è possibile sapere solo dalle sigle quale acciaio abbia la superficie più dura. Possiamo sapere quale sarà il più resistente alla corrosione (il 904L), quale il più resistente a fatica (Cr-Mo), ma la resistenza ai graffi è dovuta quasi esclusivamente al tipo di trattamento a cui è stato sottoposto.

Vabbè... scusate.....mi sono fatto prendere la mano.... :-X

Diciamo che sono d'accordo quasi su tutto, però se dalle tabelle riconosci la resistenza alla corrosione perché non devi riconoscere la durezza dalle tabelle?
Le tabelle dicono che il 904L ha una durezza Brinnel di 210 mentre il 304 di 201, perché non crederci?
Come possiamo noi stabilirne la durezza solo dai graffi?
E' ovvio che una superficie lucida lo sarà più soggetta o una superficie graffata come il Nautilus per capirci evidenzierà un graffio trasversale alla graffatura e tollererà quello nel senso di graffatura.
Per stabilirlo dovremmo sacrificare una cassa e puntarla con uno strumento Brinnel o Rochewel ed a quel punto lo sapremmo con certezza, il resto sono solo supposizioni e suggestioni.
Per il nostro scopo, le tabelle sulla durezza non sono utilizzabili.
Riportano dati di un provino grezzo, senza trattamenti che invece vediamo essere i principali artefici della resistenza che interessa noi.
Ricordi i vecchi discorsi sull'alluminio?
Alla fine scoprimmo trattamenti superficiali profondi che ne aumentano incredibilmente la durezza, non lo sapevo neanche io. L'acciaio è ancora più complesso.

Quindi mentre la resistenza alla corrosione è quella, per la durezza dobbiamo considerare cose non note.

Io sono (ero) appassionato anche di coltelli e non sai che mondo c'è dietro le lame. E che segreti....

In definitiva non credo che all'epoca degli Squale o Rolex anni '80 le case adottassero trattamenti migliori di quanto non facciano ora, però come base il 904L non è uno degli acciai più duri, anzi forse è uno dei più morbidi.
La cosa che mi fa pensare che ci sia qualcosa di più, è che il 904L esisteva da tempo e se ne conoscono pregi e difetti. Se hanno deciso di utilizzarlo solo ora, secondo me è perché hanno trovato un sistema per indurirlo, almeno superficialmente superando quello che è uno dei suoi maggiori limiti.
Per il resto è un metallo eccezionale. Praticamente non reagisce con nulla e non vira di colore.

Scusa se insisto, ma se le tabelle dicono il contrario perché tu dici che è uno dei più morbidi?
D'accordo che su un orologio è difficilmente quantizzatile ma in linea generale i dati di durezza quelli sono.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 12:24:44 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 23, 2017, 12:38:43 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.

Il Brinnel è usato quanto il Rockewel, ma i sinterizzati mo che c'entrano?
Comunque i rapporti tra Rockwell e Brinnel sempre quelli rimangono, cambia solo la cifra.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 14:17:50 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.

Il Brinnel è usato quanto il Rockewel, ma i sinterizzati mo che c'entrano?
Comunque i rapporti tra Rockwell e Brinnel sempre quelli rimangono, cambia solo la cifra.
Scusa Ale ma tutti i convertitori che ho trovato in rete mi riportano questa equivalenza sicuramente errata (poiché gli acciai comunque sono tutti oltre i 50-55HRC).
(https://s12.postimg.org/7zn8lrf9p/HRC1.jpg) (https://postimg.org/image/f2v41dkp5/)
Quindi come detto, il numero 210 che mi riporti tu, non riesco a capire a che livello di durezza siamo, quindi non posso commentarlo.
Se trovi una durezza espressa in HRC per l'acciaio 904L, sarebbe meglio almeno confrontiamo mele con le mele.
Io so (ma potrei sbagliare) che rispetto al più comune 316 non apporta miglioramenti in questo senso, anzi credo sia pure leggermente più tenero per la percentuale più bassa di carbonio. Sempre al netto dei trattamenti a cui può essere sottoposto.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 14:23:22 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.

Il Brinnel è usato quanto il Rockewel, ma i sinterizzati mo che c'entrano?
Comunque i rapporti tra Rockwell e Brinnel sempre quelli rimangono, cambia solo la cifra.
P.S.:
I sinterizzati sono la nuova frontiera (oppure una delle frontiere).
La tecnologia delle polveri in ambito leghe metalliche consente di avere una struttura estremamente compatta ed omogenea. Quando si parla di acciai speciali, non possiamo non accennare ai sinterizzati dalle caratteristiche per certi versi eccezionali. ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 23, 2017, 14:37:50 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.

Il Brinnel è usato quanto il Rockewel, ma i sinterizzati mo che c'entrano?
Comunque i rapporti tra Rockwell e Brinnel sempre quelli rimangono, cambia solo la cifra.
P.S.:
I sinterizzati sono la nuova frontiera (oppure una delle frontiere).
La tecnologia delle polveri in ambito leghe metalliche consente di avere una struttura estremamente compatta ed omogenea. Quando si parla di acciai speciali, non possiamo non accennare ai sinterizzati dalle caratteristiche per certi versi eccezionali. ;)

Stefano, i sinterizzati io li conosco 60 anni, quando sono andato per la prima volta in officina 53 anni fa c'erano già.
Ed i Rado ne sono una prova.
Però con l'inox non c'entrano nulla.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 23, 2017, 14:46:45 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.

Il Brinnel è usato quanto il Rockewel, ma i sinterizzati mo che c'entrano?
Comunque i rapporti tra Rockwell e Brinnel sempre quelli rimangono, cambia solo la cifra.
P.S.:
I sinterizzati sono la nuova frontiera (oppure una delle frontiere).
La tecnologia delle polveri in ambito leghe metalliche consente di avere una struttura estremamente compatta ed omogenea. Quando si parla di acciai speciali, non possiamo non accennare ai sinterizzati dalle caratteristiche per certi versi eccezionali. ;)

Stefano, i sinterizzati io li conosco 60 anni, quando sono andato per la prima volta in officina 53 anni fa c'erano già.
Ed i Rado ne sono una prova.
Però con l'inox non c'entrano nulla.
Mai scritto che c'entrino con l'inox. ;D
Li ho solo citati come esempio per l'estrema durezza ottenibile da una lega a base di ferro per completezza di informazione. Esistono lame in acciaio sinterizzato eccezionali (anche se un po' fragili).
Tutto qua.

Comunque non capisco dove vuoi arrivare.
Non si può a tavolino sapere tra il 904L di Rolex ed il 316 (presumo) dei vecchi Squale (o Rolex) quale sia il più duro.
I dati delle tabelle non provano nulla perché riportano risultati del materiale puro, non sottoposto a nessun'altro trattamento
Solo una prova specifica sui pezzi potrebbe toglierci il dubbio......ma credo che nessuno abbia voglia di sacrificare il proprio orologio !! :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 23, 2017, 15:00:14 pm
Vecchi Squale AISI 304 18/10.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 23, 2017, 15:55:11 pm
Non so che dirti Ale, il numero 210 non mi dice nulla, io ho sempre ragionato in HRC e sinceramente non conosco una tabella di conversione.
Posso solo dirti che il 904L è un acciaio apprezzato da sempre per la sua altissima inossidabilita' non per la durezza.
Se si cerca la durezza (fino al limite dei 78HRC per i sinterizzati), ci si deve rivolgere ad altre leghe.

Il Brinnel è usato quanto il Rockewel, ma i sinterizzati mo che c'entrano?
Comunque i rapporti tra Rockwell e Brinnel sempre quelli rimangono, cambia solo la cifra.
Scusa Ale ma tutti i convertitori che ho trovato in rete mi riportano questa equivalenza sicuramente errata (poiché gli acciai comunque sono tutti oltre i 50-55HRC).
(https://s12.postimg.org/7zn8lrf9p/HRC1.jpg) (https://postimg.org/image/f2v41dkp5/)
Quindi come detto, il numero 210 che mi riporti tu, non riesco a capire a che livello di durezza siamo, quindi non posso commentarlo.
Se trovi una durezza espressa in HRC per l'acciaio 904L, sarebbe meglio almeno confrontiamo mele con le mele.
Io so (ma potrei sbagliare) che rispetto al più comune 316 non apporta miglioramenti in questo senso, anzi credo sia pure leggermente più tenero per la percentuale più bassa di carbonio. Sempre al netto dei trattamenti a cui può essere sottoposto.

Eccolo il 904L in HRB

Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 23, 2017, 22:19:09 pm
sicuramente non è discreto,
ma in orario aperitivo surclassa i soliti sub... :D :D

(http://i.imgur.com/9t5c1TZ.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 24, 2017, 00:00:40 am
Orologio da voyeur  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Giugno 24, 2017, 11:50:24 am
sicuramente non è discreto,
ma in orario aperitivo surclassa i soliti sub... :D :D

(http://i.imgur.com/9t5c1TZ.jpg)

Al mucca assassina di sicuro...  :D :D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 24, 2017, 13:20:34 pm
sicuramente non è discreto,
ma in orario aperitivo surclassa i soliti sub... :D :D

(http://i.imgur.com/9t5c1TZ.jpg)

 :o
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 24, 2017, 18:19:49 pm
sicuramente non è discreto,
ma in orario aperitivo surclassa i soliti sub... :D :D

(http://i.imgur.com/9t5c1TZ.jpg)

un po' troppo  sfizioso per i miei gusti...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 24, 2017, 20:47:26 pm
sicuramente non è discreto,
ma in orario aperitivo surclassa i soliti sub... :D :D

(http://i.imgur.com/9t5c1TZ.jpg)

Da museo degli orrori! :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 25, 2017, 09:40:16 am
sicuramente non è discreto,
ma in orario aperitivo surclassa i soliti sub... :D :D

(http://i.imgur.com/9t5c1TZ.jpg)

Da museo degli orrori! :D

....in effetti!!  ;D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 25, 2017, 17:42:25 pm
Se fate i bravi la prossima volta che ci incontriamo ve lo faccio vedere live  :D :D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 25, 2017, 18:10:19 pm
....è UNA MINACCIA??  :o ;D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 25, 2017, 19:10:07 pm
....è UNA MINACCIA??  :o ;D :D


😂😂😂😂
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 26, 2017, 22:12:14 pm
Se fate i bravi la prossima volta che ci incontriamo ve lo faccio vedere live  :D :D :D

vorrei esserci anch'io per farlo mio!!! ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: guagua72 - Giugno 27, 2017, 12:59:07 pm

Per il resto è un metallo eccezionale. Praticamente non reagisce con nulla e non vira di colore.

Se non vira di colore non vale nulla a livello collezzionistico per Rolex.....ah aha ha aha
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 28, 2017, 18:04:20 pm
Come diver discreto non dovremmo scordarci (o forse dovremmo... :)) di questo JlC Kryos.
Una meteora dell'orologeria moderna, però ha contenuti interessanti se piace: 200m, calibro collaudatissimo 889, bracciale che pare molto ben fatto e comodo.
(http://i63.tinypic.com/1zqyhxf.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 28, 2017, 18:08:03 pm
Come diver discreto non dovremmo scordarci (o forse dovremmo... :)) di questo JlC Kryos.
Una meteora dell'orologeria moderna, però ha contenuti interessanti se piace: 200m, calibro collaudatissimo 889, bracciale che pare molto ben fatto e comodo.
(http://i63.tinypic.com/1zqyhxf.jpg)

Forse è perché  lo hanno lucidato con la spazzolatrice elettrica ma è brutto forte!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Giugno 28, 2017, 18:10:12 pm
Come diver discreto non dovremmo scordarci (o forse dovremmo... :)) di questo JlC Kryos.
Una meteora dell'orologeria moderna, però ha contenuti interessanti se piace: 200m, calibro collaudatissimo 889, bracciale che pare molto ben fatto e comodo.
(http://i63.tinypic.com/1zqyhxf.jpg)

Forse è perché  lo hanno lucidato con la spazzolatrice elettrica ma è brutto forte!

Guarda brutto è brutto con o senza spazzolatrice  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 28, 2017, 18:42:48 pm
Mortaxxi quanto è brutto!  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 28, 2017, 18:54:10 pm
Mortaxxi quanto è brutto!  :D

effettivamente è duro da digerire :-X
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Errol - Giugno 28, 2017, 20:11:22 pm
Siete giovani, è invecchiato male ma all'epoca era uno dei miei sogni
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 28, 2017, 20:42:47 pm
Siete giovani, è invecchiato male ma all'epoca era uno dei miei sogni

Sarò nato vecchio perché non m'è mai piaciuto!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 28, 2017, 21:34:17 pm
Vado fuori tema giusto per dire che JLC di cose brutte ma brutte brutte negli anni ne ha fatte eh!

(http://i64.tinypic.com/33wur0n.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 28, 2017, 22:00:49 pm
Vado fuori tema giusto per dire che JLC di cose brutte ma brutte brutte negli anni ne ha fatte eh!

(http://i64.tinypic.com/33wur0n.jpg)

questo mi piace già decisamente di piu'...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 28, 2017, 22:18:19 pm
Penso che se JLC avesse saputo disegnare casse e quadranti avrebbe sbaragliato la concorrenza.
Non ne azzeccano una.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 28, 2017, 22:22:21 pm
Penso che se JLC avesse saputo disegnare casse e quadranti avrebbe sbaragliato la concorrenza.
Non ne azzeccano una.


Concordo. Grandissima maison, che ha dato calibri a chiunque, forse ancora ad oggi la casa (qualche anno fa era così) con il più alto numero di calibri di manifattura in catalogo, e il maggior numero di calibri di manifattura complicati.
Ma spesso hanno creato orologi davvero brutti!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 28, 2017, 22:25:14 pm
Alcun dubbio che sui movimenti siano sempre stati i numeri uno.
Il resto pero' fa cadere le braccia.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: GEKKO - Giugno 29, 2017, 00:10:42 am
Reverso a parte...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Errol - Giugno 29, 2017, 06:25:13 am
Lo Jaeger Gran Reveil è bellissimo (forse un po' spesso ma tra perpetuo è sveglia c'era poco da fare). Suona una meraviglia.
Sono anni che ne cerco uno a prezzo corretto, purtroppo ne escono pochi è sempre un po' troppo lontano da me.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 29, 2017, 08:41:11 am
Penso che se JLC avesse saputo disegnare casse e quadranti avrebbe sbaragliato la concorrenza.
Non ne azzeccano una.


Concordo. Grandissima maison, che ha dato calibri a chiunque, forse ancora ad oggi la casa (qualche anno fa era così) con il più alto numero di calibri di manifattura in catalogo, e il maggior numero di calibri di manifattura complicati.
Ma spesso hanno creato orologi davvero brutti!
Da grandissimo estimatore di JLC, con amarezza, non posso non darvi ragione.
Ancora oggi è capace di fare movimenti incredibili, però raramente riesce (o non vogliono che lo faccia) a disegnare un orologio davvero bello.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 29, 2017, 08:44:28 am
Lo Jaeger Gran Reveil è bellissimo (forse un po' spesso ma tra perpetuo è sveglia c'era poco da fare). Suona una meraviglia.
Sono anni che ne cerco uno a prezzo corretto, purtroppo ne escono pochi è sempre un po' troppo lontano da me.
Ma dai che il tuo "spacciatore" di fiducia te lo riesce a trovare!
Certo, benchè non abbia incontrato i favori del pubblico, è pur sempre un complicato d'oro.....

Comunque quelle corone nun se possono vede....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 09:54:47 am
Ma a quanto va un Grand reveil?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2017, 10:00:12 am
Ma a quanto va un Grand reveil?

Su CR24 tra 11 e 13 ma penso che per 8-9 corrono a casa a portartelo! ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 10:59:46 am
Ma a quanto va un Grand reveil?

Su CR24 tra 11 e 13 ma penso che per 8-9 corrono a casa a portartelo! ;D

Con aggiunta di una batteria di pentole e un asse da stiro  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: S.M. - Giugno 29, 2017, 11:24:26 am
Appunto, non so cosa intende Gianluca, ma trovarlo a meno e' pretendere troppo.
Due delle complicazioni per me più utili in una cassa in oro ....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 29, 2017, 12:34:08 pm
Ma a quanto va un Grand reveil?

Su CR24 tra 11 e 13 ma penso che per 8-9 corrono a casa a portartelo! ;D

Con aggiunta di una batteria di pentole e un asse da stiro  :D

Mica tanto...non più di un paio di anni fa ne avevo trovato uno dalle mie parti e a meno di 10 k non veniva via....è facevano pure i i difficili sulle eventuali permute da ritirare...
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Errol - Giugno 29, 2017, 13:51:02 pm
Io fino a 8, 8,5 potrei in momenti di grazia arrivarci pure, a 10/11 giro lo sguardo su altri orologi
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 14:23:06 pm
Ma a quanto va un Grand reveil?

Su CR24 tra 11 e 13 ma penso che per 8-9 corrono a casa a portartelo! ;D

Con aggiunta di una batteria di pentole e un asse da stiro  :D

Mica tanto...non più di un paio di anni fa ne avevo trovato uno dalle mie parti e a meno di 10 k non veniva via....è facevano pure i i difficili sulle eventuali permute da ritirare...


Sinceramente non so. Mai trattato.
Probabilmente qualche tempo fa qualcuno avrebbe detto che si poteva prendere per 5k e due banane! :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 29, 2017, 14:25:33 pm
Sotto i 10 e' difficile.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 14:33:38 pm
Parliamo però del Master Grand Reveil, o del Grand Reveil con le corone sulla cassa a mo di bubboni?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 29, 2017, 15:00:08 pm
Credo ci si riferisse al vecchio,quello con i bubboni.
Il nuovo,che e' esteticamente molto meglio,non credo comunque spunti prezzi decisamente superiori.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 15:01:09 pm
Il nuovo su c24 oscilla a partire da 11k.
Che tutto sommato....quello con i bubboni è inguardabile!
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: mauridoom - Giugno 29, 2017, 15:04:42 pm
Credo ci si riferisse al vecchio,quello con i bubboni.
Il nuovo,che e' esteticamente molto meglio,non credo comunque spunti prezzi decisamente superiori.

Confermo...quello con i bubboni
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 29, 2017, 15:07:46 pm
La penso esattamente come te,il nuovo e' decisamente migliorato.
Il prezzo mi sembra consono alle complicazioni,poi il millino in piu' o in meno a questi livelli non credo faccia differenza.

PS
Mi sono permesso di citare tuo figlio nella discussione inerente i 5402,scrivendo che anche se appena nato avrebbe distinto un quadrante di fornitura pubblicato da un commerciante belga.
Se lo ritieni fuori luogo dimmelo ed io cancello.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 15:29:32 pm
La penso esattamente come te,il nuovo e' decisamente migliorato.
Il prezzo mi sembra consono alle complicazioni,poi il millino in piu' o in meno a questi livelli non credo faccia differenza.

PS
Mi sono permesso di citare tuo figlio nella discussione inerente i 5402,scrivendo che anche se appena nato avrebbe distinto un quadrante di fornitura pubblicato da un commerciante belga.
Se lo ritieni fuori luogo dimmelo ed io cancello.


Ma scherzi? Per così poco? Anzi...speriamo sia di buon auspicio!  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 29, 2017, 15:40:54 pm
La penso esattamente come te,il nuovo e' decisamente migliorato.
Il prezzo mi sembra consono alle complicazioni,poi il millino in piu' o in meno a questi livelli non credo faccia differenza.

PS
Mi sono permesso di citare tuo figlio nella discussione inerente i 5402,scrivendo che anche se appena nato avrebbe distinto un quadrante di fornitura pubblicato da un commerciante belga.
Se lo ritieni fuori luogo dimmelo ed io cancello.


Ma scherzi? Per così poco? Anzi...speriamo sia di buon auspicio!  :D
Se mi fai fare il padrino al Battesimo va a finire che diventa un vintagista! :-X
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 15:59:24 pm
Se gli lasci il 3700   :P. 😂😂😂😂
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 29, 2017, 22:08:27 pm
Ma ha il quadrante fiorito... 8)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 22:12:52 pm
Erma' che problema c'è? Ne metto uno di fornitura nuovo  :P ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Giugno 29, 2017, 22:30:28 pm
Hai ragione,non ci avevo pensato. :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: claudio969 - Giugno 29, 2017, 22:38:59 pm
 :D :D :D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2017, 22:42:55 pm
Hai ragione,non ci avevo pensato. :D


 ;D :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 30, 2017, 22:20:09 pm
In culo il seiko!   ::)  8)

(https://s6.postimg.org/knuealipt/IMG_3892.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Giugno 30, 2017, 23:02:42 pm
In culo il seiko!   ::)  8)

(https://s6.postimg.org/knuealipt/IMG_3892.jpg)
Vabbè manco così poraccio  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: InstaTopWatch - Giugno 30, 2017, 23:38:17 pm
Sono un pirla, lunedì il Seiko, comunque un pezzo eccezionale per il suo costo, finisce in vendita  :)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Luglio 02, 2017, 18:42:28 pm
Modo di fare che non concepisco.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 02, 2017, 20:04:37 pm
Io mi ci trovo tanto bene col Seiko....e lo alterno senza problemi a tutti i miei orologi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 07:05:48 am
Io ho un Lorenz shark lo trovo veramente interessante robusto e ben fatto. Molto curato essenziale, sarà pure un hommage ma è meglio dell'originale !

AUTOMATIC
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 05, 2017, 10:12:50 am
Io ho un Lorenz shark lo trovo veramente interessante robusto e ben fatto. Molto curato essenziale, sarà pure un hommage ma è meglio dell'originale !

Sul fatto che sia meglio dell'originale non mi allargherei troppo, anzi sicuramente è decisamente peggiore e poi è pure al quarzo, quindi un paragone a dir poco infelice sotto tutti i punti di vista.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 05, 2017, 10:56:30 am
Beh almeno dacci più specifiche tecniche, chiusura corona, impermeabilità, bracciale ecc. certocpero se è un quarzo per me perde in partenza  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: corrado71 - Luglio 05, 2017, 11:13:24 am
Io ho un Lorenz shark lo trovo veramente interessante robusto e ben fatto. Molto curato essenziale, sarà pure un hommage ma è meglio dell'originale !

Apprezzo l'entusiasmo ma forse ti sei fatto prendere un tantino la mano  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 12:51:37 pm
Io ho un Lorenz shark lo trovo veramente interessante robusto e ben fatto. Molto curato essenziale, sarà pure un hommage ma è meglio dell'originale !

Sul fatto che sia meglio dell'originale non mi allargherei troppo, anzi sicuramente è decisamente peggiore e poi è pure al quarzo, quindi un paragone a dir poco infelice sotto tutti i punti di vista.
Automatico leggi meglio
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 12:52:03 pm
Io ho un Lorenz shark lo trovo veramente interessante robusto e ben fatto. Molto curato essenziale, sarà pure un hommage ma è meglio dell'originale !

Apprezzo l'entusiasmo ma forse ti sei fatto prendere un tantino la mano  :D
Aitomatico
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 12:54:26 pm
Cari l'hommage era riferito non certo al blasonato suisse made impossibile per le mie tasche ma al Seiko inoltre è un Lorenz Shark automatico di buonissima fattura e solidità. A chi è venuto in mente quarzo ? Poi ha un bel datario
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 05, 2017, 12:54:40 pm
Io ho un Lorenz shark lo trovo veramente interessante robusto e ben fatto. Molto curato essenziale, sarà pure un hommage ma è meglio dell'originale !

Sul fatto che sia meglio dell'originale non mi allargherei troppo, anzi sicuramente è decisamente peggiore e poi è pure al quarzo, quindi un paragone a dir poco infelice sotto tutti i punti di vista.
Automatico leggi meglio

Va beh...automatico ma dichiararlo addirittura meglio dell'originale non mi sembra proprio il caso che dici?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 05, 2017, 12:58:43 pm
Cari l'hommage era riferito non certo al blasonato suisse made impossibile per le mie tasche ma al Seiko inoltre è un Lorenz Shark automatico di buonissima fattura e solidità. A chi è venuto in mente quarzo ? Poi ha un bel datario
Si ma se uno pensa all'hommage pensa all'originale mica all'hommage dell'hommage! :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 13:07:09 pm
 
Cari l'hommage era riferito non certo al blasonato suisse made impossibile per le mie tasche ma al Seiko inoltre è un Lorenz Shark automatico di buonissima fattura e solidità. A chi è venuto in mente quarzo ? Poi ha un bel datario
Si ma se uno pensa all'hommage pensa all'originale mica all'hommage dell'hommage! :D
:-[ mi sa che hai ragione anzi hai ragione ... Scusate
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 13:08:56 pm
Poi scusate ma se si cerca un orologio da mare discreto a prezzo contenuto non va più che bene ?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 05, 2017, 14:01:37 pm
Poi scusate ma se si cerca un orologio da mare discreto a prezzo contenuto non va più che bene ?

Assolutamente si, chi ti ha detto che non va bene?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 05, 2017, 14:04:22 pm
 Eh automatico per me cambia.
Alla fine è un automatico, wr200mt, se ha anche la corona a vite...alla fine mi chiedo cosa voler di più?
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 05, 2017, 14:59:58 pm
Poi scusate ma se si cerca un orologio da mare discreto a prezzo contenuto non va più che bene ?

Assolutamente si, chi ti ha detto che non va bene?
:)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: e.m. - Luglio 05, 2017, 15:34:13 pm
Poi scusate ma se si cerca un orologio da mare discreto a prezzo contenuto non va più che bene ?
Non va bene ma benissimo.E fosse stato al quarzo sarebbe andato bene ugualmente.
Non sara' un Rolex,ma come rapporto qualita'-prezzo il Lorenz vince di 10 lunghezze.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Luglio 05, 2017, 16:53:15 pm
Eh automatico per me cambia.
Alla fine è un automatico, wr200mt, se ha anche la corona a vite...alla fine mi chiedo cosa voler di più?


Un Sellita!  :P
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: guagua72 - Luglio 05, 2017, 17:19:58 pm
Un bello squale su tutti , a me piace anche il Tiger. Non so se è vero ma del Tiger ne hanno ancora in vendita con cassa degli anni 70/80 e movimento nuovo. Forse non è proprio economicissimo però.....
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 05, 2017, 18:14:09 pm
Eh automatico per me cambia.
Alla fine è un automatico, wr200mt, se ha anche la corona a vite...alla fine mi chiedo cosa voler di più?


Un Sellita!  :P

Che c'hai da dì  sul Sellita? >:(
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Luglio 05, 2017, 18:51:17 pm
Eh automatico per me cambia.
Alla fine è un automatico, wr200mt, se ha anche la corona a vite...alla fine mi chiedo cosa voler di più?


Un Sellita!  :P

Che c'hai da dì  sul Sellita? >:(


Io nulla, li adoro i cloni. 8)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 05, 2017, 22:08:39 pm
Tanto oramai, copie gli orologi e copie i movimenti  :P

Scherzi a parte, alla fine se l'orologio ha quelle prestazioni direi che è più che ottimo effettivamente.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: leolunetta - Luglio 06, 2017, 07:09:08 am
Un bello squale su tutti , a me piace anche il Tiger. Non so se è vero ma del Tiger ne hanno ancora in vendita con cassa degli anni 70/80 e movimento nuovo. Forse non è proprio economicissimo però.....

Alcuni Squale possono rientrare di sicuro. Mi sono fatto un giro su CH24 per vedere alcuni esempi. A parte i qualche vintage e i quarzi si parte dagli 800 euro in su(sull'inusato o condizioni 0 però..)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 06, 2017, 16:53:37 pm
A prezzo contenuto il Lorenz 240 € poi ha una bella confezione che contiene in cinturino in gomma e cacciavitino per sostituirlo.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 06, 2017, 23:12:26 pm
A prezzo contenuto il Lorenz 240 € poi ha una bella confezione che contiene in cinturino in gomma e cacciavitino per sostituirlo.


Come un Panerai....che costa 20 volte tanto  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: fansie - Luglio 06, 2017, 23:38:03 pm
A prezzo contenuto il Lorenz 240 € poi ha una bella confezione che contiene in cinturino in gomma e cacciavitino per sostituirlo.

Patek con 240 ti da solo il manico del cacciavitino  ;D ...forse... :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Istaro - Luglio 06, 2017, 23:41:12 pm
A prezzo contenuto il Lorenz 240 € poi ha una bella confezione che contiene in cinturino in gomma e cacciavitino per sostituirlo.
Patek con 240 ti da solo il manico del cacciavitino  ;D ...forse... :D

Ma è un manico che tiene il valore nel tempo!  ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 06, 2017, 23:48:24 pm
Parei per 240 ti manda solo una mail con scritto che siamo dei barboni...e manco firmata da Stern!  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Francesco...it - Luglio 07, 2017, 17:09:48 pm
Vabbè ma è un orologio da spiaggia !
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bertroo - Luglio 07, 2017, 17:13:14 pm
Vabbè ma è un orologio da spiaggia !

Ma infatti lo stiamo elogiando non denigrarlo  ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: tick - Novembre 03, 2019, 09:44:28 am
Si, pero' sbaglio o ha detto che non è possibile caricarlo manualmente?
Già questo ridicolo limite che tradisce la volontà di risparmiare, a me darebbe fastidio.

Nulla da eccepire ai movimenti Jappo, specialmente in questa fascia di prezzo e per questa tipologia di orologi, però trovo alcune scelte sensa senso.

Anche in quella che era la loro fascia alta c'erano movimenti senza carica manuale, io ho esperienza col 7016. E visto che basta agitarli una volta e metterli al polso per non avere problemi, penso che sia proprio una scelta per evidenziare quanto sia efficiente il loro sistema di ricarica.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: SoloMeccanico - Novembre 03, 2019, 15:45:24 pm
per la prosima estate: Rado D-Star!
Bello, molto discreto (non sembra affatto un orologio con prestazioni marine), molto ben fatto ed elegante.
(https://cdn2.jomashop.com/media/catalog/product/r/a/rado-dstar-200-mens-watch-r15959103.jpg)
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: Bonimba - Novembre 03, 2019, 20:16:51 pm
Scusa tick ma sei rimasto un po' indietro con i 3d e ti stai portando alla pari e sei arrivato al 2017? 😀
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: ALAN FORD - Novembre 03, 2019, 20:39:05 pm
per la prosima estate: Rado D-Star!
Bello, molto discreto (non sembra affatto un orologio con prestazioni marine), molto ben fatto ed elegante.
(https://cdn2.jomashop.com/media/catalog/product/r/a/rado-dstar-200-mens-watch-r15959103.jpg)

Bello ma penso sia enorme.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: SoloMeccanico - Novembre 04, 2019, 11:01:47 am
per la prosima estate: Rado D-Star!
Bello, molto discreto (non sembra affatto un orologio con prestazioni marine), molto ben fatto ed elegante.
(https://cdn2.jomashop.com/media/catalog/product/r/a/rado-dstar-200-mens-watch-r15959103.jpg)

Bello ma penso sia enorme.
Sembra, perchè la cassa è leggermente ovale, ma se noti ha le anse nascoste dal bordo della cassa stessa, quindi alla fine rientra tutto sul polso, anche quando non è di grande diametro.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: SoloMeccanico - Novembre 04, 2019, 11:05:22 am
(http://www.orologico.info/data:image/jpeg;base64,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)

Anche se la foto è piccola si nota che è grande quanto un Hydroconquest da 41 millimetri, che personalmente indosso senza problemi.
Titolo: Re:Alla ricerca del Diver (discreto)
Inserito da: tick - Novembre 04, 2019, 13:34:01 pm
Scusa tick ma sei rimasto un po' indietro con i 3d e ti stai portando alla pari e sei arrivato al 2017? 😀

Più o meno, adesso salto al 2019